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domingo, 3 de diciembre de 2017

CANTERAS ACB MÁS PRODUCTIVAS 2006-2017


Buenas noches:

Empezamos con los ACB que han salido en los últimos 11 años (2006 -2017) de los clubes ACB más productivos de España habiendo ingresado en cantera ACB en infantil de segundo año o cadete de primer año:

CLUB  (2006 -2017) 
JUGADOR
LUGAR NACIMIENTO
REAL MADRID
(2006 -2017)
14
SAMBA THIAGO
JAVIER BEIRAN
EMANUEL CATE
ANDRES RICO
DOS ANJOS
SANTIAGO YUSTA
NICOLA MIROTIC
JORGE SANZ
LUKA DONCIC
ARTEAGA
RADONCIC
J .BARREIRO
BOJAN BOGDANOVIC
TOMAS BELLAS

SENEGAL
ESPAÑA
RUMANIA
ESPAÑA
BRASIL
ESPAÑA
MONTENEGRO
ESPAÑA
ESLOVENIA
ESPAÑA
MONTENEGRO
ESPAÑA
CROACIA
ESPAÑA
 ESTUDIANTES
(2006 -2017)
6
SEBAS SÁIZ
CARLOS SUAREZ
DANI DIEZ
JAIME FERNANDEZ
PABLO PÉREZ
ANDER MARTÍNEZ

ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
FUENLABRADA
(2006 -2017)
3
ALBERTO JODAR
JAVIER VEGA
VICTOR MORENO

ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
F.C.BARCELONA
(2006 -2017)
18
XAVI RABASEDA
MIQUEL SALVÓ
SERGI MARTINEZ
POL FIGUERAS
HUGO BARTOLOMÉ
ERIC VILA
XAVI REY
ÁLEX LLORCA
MAXIM ESTEBAN
ORIOL PAULÍ
NACHO MARTÍN
JOSEP PÉREZ
JOAN PARDINA
ÁNGEL APARICIO
JOAN CREUS
JORGE CANO
EDUARDO MARTÍNEZ
DANIEL PÉREZ OTE.

ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
FRANCIA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
JOVENTUT
(2006 -2017)
18
JOSE NOGUES
PERE TOMAS
ALBERTO ABALDE
ALBERT VENTURA
ALBERT MIRALLES
NACHO LLOVET
PAU RIVAS
AGUSTÍ SANS
XAVIER ASSALIT
ALBERT HOMS
FERRÁN CERQUEIRA
GUILLEM VIVES
DAVID JOFRESA
ALEJANDRO BARRERA
FERRAN BASAS
ALBERT VENTURA
JORGE SANTANA
RICKY RUBIO

ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA
UNICAJA
(2006 -2017)
5
IGNACIO ROSA
DOM. SABONIS
ALBERTO DIAZ
LUIS CONDE
PEPE POZAS

ESPAÑA
ESTADOS UNIDOS
ESPAÑA
ESPAÑA
ESPAÑA

La media ACB de Barcelona y Joventut es de 2 ACB por año cada uno y todos españoles. En total CASI 4 CANTERANOS ESPAÑOLES  salen de la provincia de Barcelona cada año a la ACB.
Tremendo. 

El segundo tema de está semana muy cargada de asuntos de interés ha sido la selección española 2002 y algunos amigos se preguntaban como puede haber una diferencia de casi 100 puntos entre el Real Madrid y otros equipos que ahora llevan los mismos convocados a la selección española.
Esta es la preselección que ha seleccionado la FEB:
3 de Unicaja
2 del R.Madrid, 2 de Valencia, 2 de Barcelona, 2 de Joventut y 2 de Gran Canaria junto con 1 de Lucemtum, 1 de Estudiantes y 1 de Real Betis. 

Javier Rodríguez (Unicaja)
Carlos Galán (Unicaja)
Pablo Sánchez (Unicaja)

Usman Garuba (Real Madrid)
Rubén López (Real Madrid)
Javier Costa (Joventut)
Adriá Domenech (Joventut)
Pol Mulio (FC Barcelona)
Pau Tendero (FC Barcelona)
Guillén Ferrando (Valencia)
Alejandro Bellver (Valencia)
Pedro López (Gran Canaria)
Gerardo Pérez(Gran Canaria)
Héctor Alderete (Estudiantes)
Kennedy Clement (Real Betis)
Alfonso Faure (Lucentum) 

Seguimos con la liga  que llega a un punto en el que nos van quedando varios grupos formados de una manera definitiva:
JUNIOR
SERIE “A1”
Grupo A: DEFINITIVO
REAL MADRID
ESTUDIANTES
FUENLABRADA
REAL CANOE
TORRELODONES
ALCOBENDAS
SERIE “A2” : En negrita los definitivos
Grupo B
Grupo C
Grupo D
    SALESIANOS

4º Grupo 1
Distrito o Xperia
1º Grupo 3
Fuenlab o Alcorcón
3º Grupo 4
Estudio o T.Cantos
4º Grupo 3
Getafe o Zentro
1º Grupo 8   
Legan, DO o Casvi
      POZUELO
ESTU B
SAN VIATOR
PINTOBASKET

4º Grupo 2
TBS o Aristos
4º Grupo 4
Estudio o T.Cant


SBA
BRAINS

5º Grupo 1
Distrito o Xperia
5º Grupo 2
TBS o Aristos
2º Grupo 3
Fuenlab o Alcorcón
1º Grupo 6
Villalba o Coslada

 CADETE
SERIE “A1”
Grupo A: DEFINITIVO
REAL MADRID
ESTUDIANTES
FUENLABRADA
SBA MÓSTOLES
ALCOBENDAS
TORRELODONES
SERIE “A2”: En negrita los definitivos
Gr B:DEFINITIVO
Grupo C
Grupo D
REAL MADRID 
ESTUDIANTES
D.OLÍMPICO
CREF HOLA
TORREJÓN
ZONA PRESS
J.ALCALÁ
ALCOBENDAS
COSLADA

4º Grupo 2
Canoe o T .Canto
6º Grupo 1
Arist o Xperia
3º Grupo 3
Alcorc o Canoe

POZUELO
VILLALBA

5º Grupo 1
Aristos o Xpera
5º Grupo 2
Canoe o T Cantos
2º Grupo 3
Canoe B o Alcorco
1º Grupo 6
Fuen, Cref o Torre

Y acabamos con la previa de la minicopa , que ya no se celebra en Madrid pero con la presencia de dos equipos madrileños sigue siendo de interés:

Estudiantes y Fuenlabrada.

VIERNES
A 10:00h UCAM Murcia Montakit Fuenla Pista 3
D 12:30h F. 5+11 Baskonia     Movistar Estu P. Central
A 16:30h Montakit Fuenla Gipuzkoa Basket Pista 8
D 19:00h MoraBanc Andorra Movistar Estu Pista 4

SABADO
A 10:00h Montakit Fuenla Unicaja Andalucía Pista 3
D 12:30h Movistar Estu               Tecnyconta Zgz P. Central
Elim. 17:00h 2º GRUPO A ¿Fuenlabrada?   2º GRUPO B¿Valencia?
Elim. 18:45h 2º GRUPO C ¿Betis?           2º GRUPO D¿Estudiantes?

Se clasificará directamente el líder de cada uno de los cuatro grupos. 
Los dos últimos billetes se decidirán el sábado 9 de diciembre en los duelos directos entre los segundos clasificados de cada grupo: se enfrentarán el 2º del Grupo A contra el 2º del Grupo B, y el 2º del C contra el 2º del D.

Estudiantes tiene un grupo complicadísimo en el que para optar a ser segundo , tiene que dejar fuera a Baskonia o a Zaragoza.
Más asequible es la segunda posición para Fuenlabrada que ganando a Guipuzcoa basket y a Murcia ,será segundo de su grupo.

Pasado segundos Estudiantes se enfrentaría con otro equipo complicadísimo: BETIS.
Fuenlabrada parece que vuelve a tener suerte en los cruces y se enfrentaría contra VALENCIA a los que ya ganaron el año pasado.

Vamos a esperar que los dos equipos de Madrid se clasifiquen para la gran cita infantil.

Saludos a todos.

88 comentarios:

  1. Quizás contar a Jorge Santana en Joventut cuando solo estuvo el año de Infantil, luego fue a Gran Canaria y luego a Real Madrid, sea un poco excesivo no? Entiendo que quieras vender que en Madrid no se hace bien y en Cataluña si pero vamos, contar a Jorge Santana como producto Joventut... Desde infantil de primer año pasa 3 años en Gran Canaria, 2 en Madrid y 1 Joventut. Pasan más años en el Madrid, Alberto Martín o Willy Hernangómez (que llegan en Cadete igual que De la Rúa), incluso Pablo Aguilar, Cate, Mirotic o Bogdanovic que Jorge Santana en Joventut.

    Luego jugadores como Javier Beirán que completa dos años cadetes y dos años junior en el Madrid y que debuta en la 2006/2007 con Estu en ACB, no lo cuentas. O Tomás Bellas que hace dos años infantiles, uno Cadete y uno Junior en Real Madrid y debuta en ACB en 2009 con Gran Canaria, también madrileño y dentro de tu 2006-2017 y no lo cuentas, a pesar de estar cuatro años en la cantera del Real Madrid, 5 si le contamos el cedido en CREF.

    Y luego imagino por muchos nombres que pones (Cerqueira, Bartolomé, Rosa, Pérez...) que te centras en que hayan debutado, aunque no hayan tenido muchos minutos o partidos de continuidad... Entonces por ejemplo Samba Thiago del Real Madrid entraría también, juega dos años cadetes y dos años junior en el Real Madrid y llega a debutar con el ACB en 2012. Y luego en Estudiantes podría entrar Daniel Díez que aunque haga los dos años junior en el Madrid, hace los cuatro anteriores en Estudiantes y debuta y está en ACB, otro madrileño producto de canter madrileña más. O en Fuenlabrada a Javi Vega, que estuvo en Categorías Inferiores de Fuenlabrada, debuto en Fuenlabrada y ahora juega ACB en Burgos.

    Lo dicho que la lista habría que ir completándola un poco porque faltan varios jugadores de cantera madrileña, y sobra alguno de cantera catalana. La diferencia no es tan grande.

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    1. Totalmente de acuerdo con tu comentario, creo que Juan no ha hecho un analisis exhaustivo sino que ha tomado la lista que planta ACB.com sobre jugadores que habiendo pasado por la minicopa han debutado en ACB aunque solo hayan jugado un partido (casos de Eric Vila y Pol Figueras) el caso de Jorge Cano, que jugo 3 partidos en ACB y luego abandono el baloncesto profesional tambien es sangrante.

      Yo a Cate no lo pondria, pues llego en edad junior al Real Madrid, pero duele a los ojos no encontrar a un jugador como Carlos Suarez, estudiantil de toda la vida.

      Sobre la seleccion U16 a tener en cuenta dos cosas, 1. En el Real Madrid hay 5 nacionales (todos madrileños) 4 ya han sido incluidos en selecciones FEB, e insisto en lo de madrileños, porque cuando acuden Golden Dike o Unanue se nos recuerda que no son madrileños, pues bien, Unicaja presenta 3 jugadores pero solo 1 malagueño, Pablo Sanchez hasta 2016 jugaba en el Linares, y Carlos Galan del CIMBIS de San Fernando (Cadiz) tambien hasta 2016. Pau Tendero, balear fichado por el Barcelona, Javier Costa murciano fichado del Jairis por el Joventut, siendo todos internacionales con sus anteriores equipos.

      Resumiendo, el Madrid esta formando 5 jugadores nacionales (madrileños) 4 de ellos suelen estar en la mente de la seleccion FEB, lo que porcentualmente es mayor que que el resto de equipos, incluso si hablamos de regionalismos como a veces gusta de hablarse aqui. Asi pues no se donde esta el problema.

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    2. Buenos días:
      Ya se han modificado las listas.

      Un saludo.

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    3. Nos podrá gustar o no pero el futuro de la selección española es catalán.
      Montenegro, Croacia ,Bulgaria y Eslovenia pueden estar tranquilos que están recibiendo la mejor formación para sus selecciones nacionales futuras.

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    4. Hugo Bartolome y Hugo Schneider son la misma persona.

      Anónimo4 de diciembre de 2017, 12:54

      ¿Catalan? Para nada. Ahi tienes a Sergi Garcia (balear) los hermanos Hernangomez (madrileños) Sebas Saiz (madrileño) Ilmane Diop, Alberto Diaz (andaluz) Jonathan Barreiro (gallego), Alex Abrines (balear), Lopez Arostegui (vasco).... y se podria seguir, ¿que hay buenos catalanes? Nadie lo duda, pero no es "el futuro de la seleccion" La seleccion ya no es cosa de dos comunidades autonomas, olvidemonos de eso, ahora hay mucha aportacion de autonomias que antes casi no aportaban nada.

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  2. Respecto al comentario de 4/12 0.33, de acuerdo, no creo que haya muchas diferencias entre los clubes ACB de C. Madrid o Cataluña. Al final, todos buscan lo mismo.

    Creo que a veces se confunden las cosas, y no tiene sentido estar siempre cuestionando la labor del RM. Tiene que ser el RM quien forme la cantera de Madrid? es evidente que es un club con recursos y que se dedica a hacer fichajes con vista a sus posibles traspasos futuros o continuidad en su propio equipo. Por ejemplo, Luka, su gran "producto" actual se irá en cuanto pueda o le dejen, y como es joven igual vuelve después, pero el RM sacara su provecho, sin duda, y ya lo está sacando con el juego actual de este jugador. Hay otros clubes que son los que forman cantera, porque cogen a los jugadores en etapas tempranas, como en benjamín (incluso antes en escuelas deportivas). Pero como estos clubes no son ACB, no se ve su trabajo, o mejor dicho, su trabajo termina cuando los clubes ACB captan a los jugadores de esos clubes porque les ofrecen mayores oportunidades de promoción. Decir que el RM no forma no es correcto, cualquier jugador que pase por ahí mejora. Lo que muchas veces se ha comentado es que los clubes ACB tendrían que tener otra liga, donde muestren a sus fichajes, sobre todo los extranjeros y de ahí ya veremos quien progresa. Mientras tanto, sería más estimulante ver como otros clubes no ACB, en la liga madrileña, compiten en igualdad de condiciones (por los medios y recursos que tienen) y forman a sus jugadores. Si los clubes ACB no jugasen en la liga madrileña con sus fichajes extranjeros en las categorías de formación (infantil, cadete, junior) lo que veríamos sería otra cosa y a lo mejor se apostaría más por esa incipiente cantera madrileña. Finalmente, como he leído en este foro en alguna ocasión, decir que en C. Madrid no hay jugadores con talento y que por eso hay que fichar fuera, o que no hay suficiente altura, es bastante discutible o no es una verdad absoluta.

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  3. La lista de los catalanes es...de debutantes que la mayoría no están jugando (ni jugaran) en ACB. No hay tanta diferencia a la hora de formar. Es + aunque tengan un estilo + personal en mini o infantil, existen muchas variables para atribuir todo el merito a un club para que un jugador haga carrera ACB.

    Asumirlo. Debutar es una cosa, jugar otra distinta

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  4. Buenos días , veo cómo quedan los grupos de cadete y mi opinión:
    Grupo B muy flojito, superioridad absoluta del real Madrid B, distrito a play off muyyy fácil, los demás pelearán , Torrejón, zona Press y cref son muy flojos , segunda plaza de play off muy barata por nivel de los equipos.
    Grupo C: creo que es igual que vaya Canoe o tres cantos , el que vaya será primero de ese grupo, por detrás lucha dura entre j.alcala , Xperia y Coslada , aunque creo que está un poco por encima Alcalá, será un grupo duro.
    Grupo D: grupo tb peleado , aunque de nuevo el gran favorito será el que vaya de Canoe o tres cantos, por la segunda plaza de play off bonita lucha entre Pozuelo, aristos y Villalba, de nuevo para mi favorito Pozuelo en este grupo para la segunda plaza pero con igualdad .
    Los cruces para mí:
    Canoe-tres cantos .
    J.alcala -alcobendas
    Pozuelo-torrelodones
    Distrito-torrejon.

    Los dos primeros cruces igualdad absoluta en el Canoe VS tres cantos y cierta igualdad en el Alcobendas VS juventud Alcalá, dependerá de la capacidad de Alcalá de parar el tiro exterior de Alcobendas , los siguientes dos cruces fácil para Torrelodones y distrito.
    El sistema de competición está absolutamente desvirtuado y el excluir a los 4 primeros de A1 fuerza mucho los cruces y encamina a que sean siempre el mismo perfil de clubs los que estén arriba , esto es más cerrado que la Euroliga, para mí una auténtica vergüenza .
    Es mucho adivinar pero bueno me lanzo jajaja.
    Qué opináis de los partidos del finde , de los marcados aquí como destacados ....
    Yo fui a ver a estudiantes B contra Alcalá que luego nos toca en el grupo B, tiene un quinteto duro y tres o cuatro jugadores enormes pero por hacer , juegan bien , me gustaron más de lo que por aquí se habla de ellos .
    Juventud Alcalá me pareció increíble el banquillo , jugaron los doce y todos muchos minutos , encima un padre de los de casa me comentó que faltaban dos sin convocar q son determinantes, por lo q me parece una plantilla increíble para un club así. Juegan tb muy bien , saben jugar muy bien en libre y es difícil defenderles.

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    1. No veo tan claro que tres cantos y canoe sean favoritos ya que tanto pozuelo que tiene un juego potente y además altura puede competir de igual a igual, también la sorpresa del campeonato el Juventud Alcalá cuenta con buen juego y un banquillo muy largo que hizo buenos refuerzos este año y que cuenta también con un internacional que fue convocado con la selección argentina el pasado verano

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    2. A ver por suerte he visto jugar a todos , tres cantos,Canoe y j.alcala, no se los fichajes del Alcalá si los de Canoe, por partes :
      Tres cantos: equipo muy rocoso, duro , juegan al límite y saben hacer su trabajo, tienen un poste muy grande no solo en altura , ocupa espacio y es difícil de parar , de los tres en debate el que peor juega seguro pero ganarle es muy muy difícil y más si tienen algo de suerte con los arbitrajes (encima a día de hoy predomina eso en Madrid ).
      Canoe: plantillon, postes altos y muy determinantes, sus exteriores son de nivel tb, su juego se basa demasiado en los sistemas y abusan de la zona , han tenido mucha lesiones a ver cómo llegan a la segunda fase , su rebote es muy superior al de cualquiera de los equipos que hablamos.
      Juvejtud Alcalá: sin ninguna duda el que mejor juega , están desplegando un juego muy rápido y efectivo , da gusto en general verles mover el balón (había un base algo más gordito que bajaba bastante el nivel en eso no recuerdo el número), como Canoe buen banquillo pero todos exteriores , solo tienen uno o dos interiores , difícil parar al poste de tres cantos o los grandes de Canoe, aunque por estilo de juego les harán daño a ambos .
      No pronóstico pero si que creo que por altura e interiores tres cantos y Canoe tienen algo de ventaja , eso sí como j.alcala haga predominar su basket rápido y realmente bonito tb les puede hacer mucho daño.
      No voy a hablar del resto de rivales de los grupos b-c-d mañana me pongo a ello .

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  5. El aliciente principal del grupo B es que la mitad del grupo va a ser el grupo 1 del año que viene con Estu, Real Madrid y Distrito Olímpico. Faltaria la SBA, Torre si sigue Chuka y Canoe.
    Es una oportunidad de poder ver a los buenos pivots de Estudiantes contra los del Madrid.
    Va a ser un grupo para seguir.

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  6. Los postes de estudiantes a día de hoy están muy lejos de los del Madrid, están muy por hacer , ayer en Alcalá con jugadores 15 cm más bajos no podían hacer nada , distrito es un equipo 2002 por lo tanto el año que viene serán Junior.

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  7. Buena victoria de Majadahonda contra Alcobendas B en cadete, ya lo vaticiné, Majadahonda no es mal equipo y tenía que poder contra un Alcobendas B un año menor y con poco banquillo (tendrá que cambiar el año que viene si quiere pelear mas arriba)

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  8. El de la foto entre Herreros y el otro hombre es Usman?

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  9. El grupo 6 de junior se queda destacado Villalba depende de si mismo y solo puede quitarle la plaza Coslada para lo que tendría que ganarle el tercero. Coslada puede quedar primero segundo, tendría que ganar o tercero y el tercero, cuarto y quinto podrían quedar en cualquier posición según resultados.
    Coslada sabrá lo que ha hecho Villalba por jugar un día antes. Dos semanas para ver si sube Coslada o casi seguro Villana.

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  10. El Real Madrid trae fichajes que superan el nivel de los que hay aquí.
    El Barcelona y el Joventut si encuentran nivel aquí y les dan un rendimiento ACB.
    La diferencia está en los ojeadores de unos y otros y en la formación que se da en esos clubes tan diferente.

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  11. A este que me acusaba de ir contra los blancos, “racista antiblanco” me ha sonado como a “pastilla antical” .La movida es que vosotros véis jugadores blancos o negros, y yo veo jugadores. Y pa añadir dramatismo cada uno tiene su equipo al que defiende y mi equipo es el mismo juego.
    Aro partiendo de eso , ya te puede hacer una idea que hay peña que por cascar de un club, vas en contra de ese club y por cascar de jugadores blancos, o peor, de jugadores blancos tan sospechosos de no tener la edad que dicen como los jugadores negros, te califican de “racista antiblancos”.
    No tengo ni media contra los jugadores blancos. Tampoco tengo nada en contra de la peña blanca, que coño de hecho, me suelen caer igual de mal , negros y blancos.

    Lo que si me parece es que el jugador europeo fichado de un pais europeo viene con una protección, un halo de promesa y con todo a su favor y el jugador negro fichado de Africa parece que tiene que pedir perdón por estar aquí y eso me toca bastante los cojones. Ni racismo antiblanco ni antipollas. Fíjate que cosa más curiosona, de todos los jugadores africanos que vienen a Europa, ni uno está en el top 5 de ninguna generación cuando son los que suelen destacar.No defiendo a los negros nacidos ya en Europa que ya tienen todos los tratos de favor de los blancos europeos. Lo que defiendo es al Africano nacido en Africa que no encuentra más que desconfianza de principio a fin y si eso es ser racista antiblanco, igual lo soy.

    Vivís en el continuo engaño de lo que os venden.
    Las mujeres son menos inteligentes que los hombres.
    Los negros son menos inteligentes que los blancos.
    Los negros son más atléticos que los blancos.
    Los balcánicos son mejores tiradores que los españoles.
    Los americanos son los mejores del mundo jugando a esto.

    1--->Mira un Campeonato de ajedrez, el que quieras.Y verás que todas las mujeres ocupan los último puestos, La unica mujer que ha sido capaz de ganar a un gran campeón msculino fue Judith Polgar a Kasparov.Si es un deporte en el que sólo prima la inteligencia y el físico no tiene nada que ver, queda demostradito que la mujer es inferior al hombre.
    2--->Si revisas los profesorados de universidades de alto nivel en todo el mundo, mira sus jetas. La inmensa mayoría son blancos y prácticamente no hay negros.
    Echale un ojo a lo premios nobel.Prácticamente no hay negros y los que hay son cosas de estas relacionadas con las ciencias sociales, la igualdad y los derechos civiles. Queda demostrado.Los negros son más tontos que los blancos.
    3--->Los negros son más atléticos que los blancos. Sólo tienes que ver un partido de la NBA, el ranking de los 100 metros lisos, 200, boxeo , para ver claramente que son más atléticos que los blancos.
    4--->Tiradores vienen a pala cada año de Balcanes. Tiradores de cojones y además no flor de un día sino de los que llegan a Euroliga y a NBA. Son la ostia pero vienen de países más pequeños que Madrid. Es genético, son mejores tiradores.
    5--->Échale un ojete a los palmarés de Campeonatos del Mundo , Olimpiadas y partidos FIBA-NBA o le echas otro ojo a las plantillas de todos los quipos de mundo donde nunca falta un americano y no te queda duda que son mejores.

    Así que ahora que tenemos claro que las mujeres y los negros son menos inteligentes que los blancos, que los negros son más atléticos, que los balcánicos son mejores tiradores y los americanos son los mejores cerramos el tema y los hombres blancos del forete ya pueden dormir tranquilos.

    Y vivimos con esos mitos permanentes en el que nadie se hace preguntas como
    1>¿Cuántas mujeres son iniciadas en el ajedrez y cuantos hombres? Y no me refiero sólo a las 24.000 licencias de hombres por 2.000 de mujeres según el Consejo Superior de Deportes en 2016, que ya es un motivo razonable,no. Me refiero a cuantos padres o madres introducen a las jugadoras jóvenes en el mundo del ajedrez y curran con ellas. Contás.

    sigo

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  12. 2>¿Cuántos negros de Estados Unidos están en ambientes favorables para el estudio y la formación , con casitas chachis y tranquilidad para estudiar y cuantos están en ambientes precarios sin posibilidad real de tener estudios universitarios?
    3>¿De que raza son los que juegan al baloncesto en cualquier rincón de USA? ¿99 negros por 1 blanco?.Te metes en youtube y mira canchas callejeras americanas y haber quien está jugando ahí.El negro, normalmente de estratos sociales más bajos que el blanco, se socializa, crece y pasa su vida en una cancha de baloncesto.El blanco tiene acceso a otros deportes , a estudios universitarios y la mayoría de las veces tiene una casa confortable de la que no apetece salir.
    4>¿Cuántos madrileños tienen entrenadores solventes de tiro en Madrid y cuantos hay en Croacia o Serbia? Aquí el jefecillo de la cantera tal, te ficha a dos colegas, a uno de un centro comercial, al hijo del segundo entrenador que es mu majo, un junior y uno que pasaba por ahí y te hace un Staff (como me mola esa palabra)de alto nivel.

    En Croacia o Serbia los entrenadores son auténticos mitos del tiro y todos antes de ser presidentes o jefes de clubs han sido entrenadores de tiro de cantera.
    Dalipagic en Novi Beograd , Dule Vujosevic en la federación de Montenegro y en el KK Partizán, Zeljko Obradovic , otro que se hartó de enseñar técnica de tiro y que sacó tiradores como Predrag Danilovic entre una pila más descubriéndolos a todos en campus de verano y currando con ellos ¿Quién descubre en los campus de verano en España a un tio con posibilidades de llegar y se pone a currar con él por su cuenta?, Aleksandar Djordjevic , colaboró siempre en la formación del tiro con la Federación Serbia hasta ser seleccionador Serbio.
    Y ahora que cascáis del Barcelona, ¿Sabéis quien enseñaba la técnica de tiro en el Barka hasta que se ha pirado hace tres meses de ayudante ACB? Jaka Lakovic.
    Aro cuando dentro de tres años el Barka saque una hornada de tiradores de cojones alguno dirá que esa generación de tiradores ha sido suerte.
    Aro si. Ahora tu mira el que le enseña a tirar a tu hijo ¿Vale?

    5--->Los americanos son la ostia porque no tienen más remedio.
    Me explico. En Estados Unidos tu no te vas a jugar al pueblo de al lado porque te sale de los cojones. Tu juegas en el instituto que te corresponde porque estás empadronado ahí y tu no te mueves. No te puedes mover de los institutos de tu zona como no te pires de esa zona.
    Hay veces que puedes elegir el otro del pueblo sino está zonificado el tema y hay circunscripción única, pero de irte al pueblo de al lado , olvídate.Eso no existe en USA.
    ¿Y con esto que se consigue?
    Pues facilito. Que cada instituto tiene que currar por cojones con los jugadores que les ha tocado en suerte en su zona ese año. De ahí viene el éxito americano. Que se ven obligados a explotar cada milímetro de talento que les quede en 4 millas cuadradas. Ahora imagínate esa maquinaria de 100.000 institutos buscando en cada rincón de cada puto barrio un atomo de Luk. Aprovechan el 100% del talento y cuando encuentran algo tienen que dejarse los cojones para sacar el máximo de cada jugador de su pueblo o de su distrito porque no les van a venir fichajes de ningún sitio.Tienen que trabajar lo que tienen.

    En Madrid, las canteras ACB miran algún jugador de Madrid pero sin volverse locos, porque no tienen necesidad, porque ya me los traen de fuera.
    No hay esfuerzo por la formación porque el club grande, se trae tres serbios y cuatro rusos y fuera y el club pequeño asume que no tiene nada que hacer.

    Las cosas no son por casualidad, las diferencias raciales, de genero, de país son falsas, las genéticas regionales no existen, no existen diferencias intelectuales de razas ni por sexos ni por ostias, todos venimos del mismo mono, pero unos se toman en serio su trabajo y otros no.

    Cada elección que hacemos en la vida, descarta otras opciones.

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    1. Iba a añadir algo, pero lo dicho por usted es insuperable.
      Lo dejaré para otra ocasión.

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  13. Los entrenadores facilitan la formación, pero al final el jugador es el que responde.

    Evidentemente fichar a mansalva no confirma la formación, pero tampoco descarta que en ese club no se trabaje.

    USA es aparte. Por cultura deportiva y por medios. Ya no es un tema de gestión, sino de estructura económico-social. Además tienen medios y lo + importante, relacionan educación con deporte. Tanto que el jugador tiene a 3 minutos la pista de baloncesto de su cama para dormir. La leche.

    De todas maneras, seguimos cayendo en la propaganda barata de baloncesto de Madrid. Este forma, este no...y lo + gracioso, lo relacionamos con resultados.

    Juan España, habla de minutos totales disputados de cada jugador español que ha debutado en ACB y te sorprenderá. Cierto es que el 25% de los jugadores que han debutado en la mejor liga de España son catalanes. Pero una cosa es debutar y otra jugar, de verdad.

    Lo peor de todo es que hablamos de chavales, como si fueran la reencarnación de MJ y luego de mayores ni jugarán en Nacional. Y eso lleva pasando toda la vida.

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  14. Interesante comentario de kouchin "En Madrid, las canteras ACB miran algún jugador de Madrid pero sin volverse locos, porque no tienen necesidad, porque ya me los traen de fuera. No hay esfuerzo por la formación porque el club grande, se trae tres serbios y cuatro rusos y fuera y el club pequeño asume que no tiene nada que hacer." y tiene toda la razón.
    Al final, priman otros intereses, por eso la solución es fácil, una liga para los clubes ACB cantera donde hagan despliegue de todos sus recursos y fichajes, y otra liga para los clubes cantera no ACB. Ambas ligas por separado serian interesantes, en la primera ya no habría marcadores con tanta diferencia, y en la segunda veríamos a equipos esforzarse en su formación para competir mejor.
    Nunca he entendido el cruce de dos equipos en A1 donde un club supera en más de 50 puntos en un partido a otro equipo, esos partidos son aburridísimos y no aportan nada a ninguno de los dos equipos. Y eso pasa.

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  15. Creo que estas acertado en decir que por suerte todos somos iguales y que de partida no ha diferencias.
    Salvo que en nuestro pais tenemos la primera liga europea que es la ACB y condiciona muchisimo las canteras. De hecho el salto de LEB a ACB es abismal.
    Tambien tenemos en nuestra Comunidad autonoma el mayor numero de equipos ACBs por metro cuadradado, y nuestra liga federada (preferente mas federada) es la potente porque permite que todos los equipos fuertes se puedan enfrentar en menos de 100 km. En otros comunidades o no hay liga o es muy pequeña y casi todo son ligas municipales.
    Tenemos la mayor oferta ludica y deportiva pero tambien la mas cara, lo que hace que haya unos pocos que en vez de tener una clara vocacion tengan una forma de subsidio.
    Ademas, por como funciona cuando un jugador destaca es rapidamente "fichado" por los grandes clubs, lo que hace que los clubs pequeños no dediquen tantos esfuerzos en jugadores que saben que si o si se les van a ir.
    Para colmo hay muchos representantes, y directivos, que lo unico que les interesa es mover jugadores y promocionarlos o promocionarse como representantes y directivos.
    Hay muchos padres que los creen y en vez de buscar lo mejor para su hijo en su zona cercana, acaban peregrinando por toda la comunidad.
    El baloncesto es un deporte en recesion desde que la ACB se empezo a emitir en cerrado, cada vez es mas dificil encontrar pistas y ya no hay ligas de institutos o locales salvo cierta localidades que por su tamaño todavia las tienen.
    Se da el caso de que hace 20 años habia ligas municipales en pueblos de 20 000 habitantes y ahora con 70 000 no hay ligas, con 4 institutos y ahora con 16 no hay.
    Es un deporte en total retroceso, y lo malo es que poco a poco lo sufriran los acb cuando deje de ser viable bien economicamente o por titulos, concretamente cuando futbol femenino o futbol sala pasen al baloncesto, caera y no habra forma de recuperarlo.

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  16. El ego de los formadores que hay en croacia o Estados Unidos es mayor que el de España donde cada entrenador va a ganar pero de formación muy poco.
    Allí cuenta cada uno a que jugadores convirtieron en profesionales y son cotizados por ello.
    En España solo tienen esa mentalidad el Joventut que se especializa en la formación y pueden perder de 50 pero de esos que pierden de 50 salen dos catalanes a ACB.
    20 ACB españoles en 10 años es algo que solo puede hacer el Joventut.
    El Barcelona va en su misma linea y aunque ficha mucho, el catalan siempre está por delante del no catalan por el hecho de ser catalán.
    El Barcelona es un club que ha dicho no a Petrovic por iba a acaparar todos los partidos, dijo que no a Doncic porque iba a tapar a su generación de catalanes, deja ir a Radoncic porque el unico que le iba a hacer estrella de su equipo era el Madrid, el Barcelona se negó porque no era catalán.Es una manera de trabajar entre Joventut que ficha poco, y el Madrid, pero aunque ficha mucho , lo primero son los catalanes.
    De todos los que llegan a ACB desde el Barcelona , todos son españoles por algo.
    En Madrid vamos al contrario, cada vez clubes mas pequeños fichan fuera a las estrellas de sus equipos y ser madrileño perjudica mas que beneficiar.

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  17. Hoy va a ser largo ... 1 de 2.

    Esto parece un Deja Vu. Modelos de Cantera.

    Como ya he dicho varias veces hay filosofías de Cantera con representantes muy claros. Voy a tratar de ser todo lo aséptico posible.

    Modelo "RM" donde se trae talento top de fuera y se mezcla con todo el talento top local. Se ponen todos los medios técnicos y materiales a su alcance y a formar. Se exigen resultados desde el primer día y se espera ganar cualquier partido amistoso o no, por la mayor diferencia posible.

    Modelo "tradicional" se busca talento local o de cercanía y se ponen medios técnicos y materiales a su alcance para que se vayan formando. Este modelo no renuncia a traer talento top de fuera, solo que lo hace en mucha menor medida y más tarde que el modelo RM. Los resultados no tienen porque ser inmediatos y puede haber chavales de desarrollo lento en sus filas.

    Ventajas Modelo RM

    Es más seguro que siguiendo este modelo vayas a obtener resultados y jugadores ACB, ya que con dinero puedes fichar lo mejor de Europa, África etc.
    Además los triunfos y los resultados tipo Doncic crean un efecto llamada en chavales tanto de fuera como locales.

    Desventajas del modelo RM

    Al estar muy focalizado en sus inversiones o proyectos estrella, pueden descuidar el talento local, ya que si ven que un chaval no es hipercompetitivo y necesita un par de años para explotar, lo cortan ya que tienen 5 chavales en lista de espera por puesto. No hay lugar al error en ningún momento y la tensión es excesiva para chavales Infantiles o Cadetes de 1er año.

    En este tipo de cantera si tienen dudas te cortan siempre.

    Ventajas del Modelo tradicional

    Al ser un modelo más paciente y no ser tan dependiente de los resultados, es muy difícil que dejen escapar talento.
    Son más pacientes por lo que si eres un chaval de desarrollo lento, puedes explotar en este tipo de cantera.
    Es una apuesta mas segura, ya que si tienes un bajón de juego o una lesión, en general (en general...) hay comprensión y paciencia.


    Deventajas del Modelo tradicional

    A veces en estas plantillas se ven chavales que no tienen el nivel competitivo exigido y ningún recorrido pero los directores de cantera de estos equipos pecan a veces de cautos.

    En este tipo de cantera si hay dudas, generalmente te dan una segunda oportunidad. Obviamente estas oportunidades son menores cuanto más edad tengas.

    Al no obtener resultados brillantes casi nunca, campeonatos etc, no existe el efecto llamada entre los chavales y padres.

    Para mi estos son hechos luego cada uno puede opinar sobre qué modelo de cantera le gusta más o cual es mejor EN ABSTRACTO... Pero PERO PEROOOOOOO (1/2)

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  18. 2 de 2

    Yo voy a dar mi opinión, no sobre que modelo de cantera es mejor, que es obviamente el que obtiene mejores resultados y de eso hablaré más tarde si no sobre que modelo de cantera es mejor para cada chaval.

    Esto es muy simple si tu como padre o madre conoces a tu hijo puedes elegir el modelo de cantera mas adecuado.

    Si tu hijo es un Luka Doncic desde los 12 años mete triples con los ojos cerrados y tienes tres agentes llamando a tu casa, tu modelo es el modelo RM, SIN DUDA, es la mejor opción siempre, incluso si tu hijo no es una megaestrella pero es muy muy bueno pero es megacompetitivo, odia perder a todo y le encanta que le presionen para dar el máximo, también el modelo RM es el tuyo.

    Aquí podeis ver a ese chaval que era un desastre y que nadie quería. Le veréis meter triples como si tirase a tablero desde debajo del aro... si ese tal Doncic...

    https://as.com/videos/2017/11/25/portada/1511598242_965630.html?autoplay=1&omnil=mod-vrl

    Ahora bien, si tu hijo es un chaval bueno o muy bueno, pero no un megacrack o es un casi megacrack pero en vuestra casa teneis la fea costumbre de que el chaval estudie, por si eso del baloncesto al final no cuaja, tu modelo de cantera es el tradicional, calma y paciencia y guiso a fuego lento. Primero se anda, luego se aprende a correr y si lo haces muy bien hasta podrás volar muy alto.

    Teniendo en cuenta que megacracks en Madrid hay cada año uno o ninguno y que la selección casi en pleno mini, elije el modelo RM, pues ya sabéis lo que opino de esas decisiones. Que en el mejor de los casos 11 de 12 son un error.

    Por último a mi juicio ¿Que significa obtener mejores resultados para un cantera de baloncesto?.

    Para mi obtener los mejores resultados es maximizar las posibilidades de un chaval de llegar a ACB, siendo flexible y dando una "atención personalizada" o un "proyecto individual" a cada chaval. Porque todos somos DIFERENTES.

    Pero el modelo RM NO LO HACE, es mas draconiano, estas son las lentejas estas en el RM si te gusta bien y si no ahí tienes la puerta.
    ¿Puedes llegar así? CLAAARO QUE SI pero hay chavales que JAMAS llegaran así y que podrian llegar con un modelo mas tradicional. Por tanto desperdicia talento.

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    1. Lo unico que sé es que el baloncesto español se queda en manos de catalanes, andaluces, valencianos o mallorquines pero los madrileños van a aportar muy poco al baloncesto nacional.
      Sólo queda la familia Hernangómez pero ver un madrileño en la selección es ya imposible.
      ¿No se dan cuenta ni Federación ni clubs que mientraas aquí ganamos Campeonatos infantiles y cadetes, ellos están ganandoles el futuro?

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    2. Claro, los Sebas Saiz, Santi Yusta, Dani Diez, Jaime Fernandez, etc., anda coño, que quitando a Yusta los demas ya saben que son las concentraciones de la seleccion absoluta. ¿De que parte de la familia Hernangomez son?

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  19. Donde está Adrian Laso? Adrian Laso donde está?

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    1. Adrián Laso llegó en junior a Fuenlabrada

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    2. Como Nacho Martin al Barca o como Emmanuel Cate al Madrid, y si están en la lista

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  20. Yo tengo una pregunta. Matamos siempre al madrid por fichar al esloveno/serbio/senegales/danes de turno que mete 40 por partido y domina europa. Lo trae formado y practicamente listo para ser una estrella y dominar la cantera madrileña. Pero cuando fue la ultima vez que visteis un madrileño meter 40-50 en partidos serios? Hablo de nivel fuerte y rivales fuertes. No se me viene nadie a la cabeza que domine o haya dominado la competicion desde usman. 2003? 2004? 2005? 2006?

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  21. El Barcelona no es que no quiera a Luka Doncic ya tiene a Pol figueras y a Maxim Esteban que jugaban con la generación 97 a pesar de ser del 98 y le dejaron claro que primero estaban los catalanes, así que probó en el Real Madrid y el Madrid sacrificó toda su generación por él. Ahora Pol Figueras y Maxim Esteban estan subiendo con el ACB del Barcelona y Doncic se va en junio. Aunque no terminen por cuajar en el primer equipo, el Barcelona lleva sus principios de catalanes primero hasta el final y me parece un ejemplo.

    En el caso Radoncic, ya tenían a Sergi Martínez y ellos tiran por su catalán y Radoncic se va al Real Madrid. Acabaron coincidiendo en el mejor quinteto Adidas Next Generation Tournament , el Madrid con el montenegrino y el Barcelona orgulloso de su catalán.
    http://www.acb.com/redaccion.php?id=132035

    La pena es que en Madrid ni un sólo club tenga la filosofía del Barcelona o del Joventut y diga que aquí los madrileños primero.

    Dos maneras de entender el baloncesto, una la madrileña del fichaje fácil de estrellas europeas o africanas y por otro lado la catalana de fichar tambien pero con los catalanes como su prioridad ¿Con cual os quedáis?

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    1. Cuantas mentiras en tan poco espacio:
      1 Doncic nunca hizo pruebas con el Barcelona, es mas, el Barcelona hizo oferta a Doncic para ir al Barcelona, como media Europa, pero el niño decidio ir al Madrid. Se que molesta pero es la realidad.

      2 Comparar a Doncic con Pol Figueras y Maxim Esteban, es de risa, unos andan en LEB Oro el otro siendo nombrado Mejor Jugador Euroliga del mes de octubre. Dices que Doncic se va el año que viene, vale, pero a la NBA, el año que viene a ver donde estan Pol y Maxim. Ademas Pol y Maxim es cierto eran del 98 y jugaban con el 97, Doncic siendo del 99 gana un campeonato de España junior con los del 97, ah y una Euroliga junior. Asi que la calidad de los jugadores Pol y Maxim esta a la altura de los zapatos de Luka.

      3 Caso Radoncic. El Barcelona se adelanta al Madrid y ficha a Radoncic. Radoncic se siente maltratado, ve que no mejora ni una pizca, y sale huyendo, entonces le ficha el Madrid y en senior de primer año ya es jugador de la primera plantilla y ademas internacional absoluto con su pais. Un caso parecido ocurrio con Balciunas, jugador que ficha como estrella y un año despues el jugador se marcha por la puerta de atras diciendo que en el Barcelona no ha mejorado una m.... y que él abandona el club. Segun el jugador su estancia en Barcelona se freno su progresion. Tienes razon en una cosa, coincidieron en el quinteto ideal de la Euroliga junior. La diferencia es que en dos campeonatos de España, Cadete y Junior Radoncic ha sido las dos veces Campeon y Sergi en una segundo y en la otra tercero.

      3. El Barcelona no ficha estrellas europeas y africanas. O sea los Erikson, Hakanson, Spires, Sulejmanovic, Djedovic, Automane Diagne, Hezonja (este se fue sin jugar casi nada en ACB), Peno, Fall Diop,... y ahora los Kurucs, Samanic, Zizic, Digbeu, Eric Kall, Guerrieri, Marjanovic. ¿De verdad nos creemos que el Barcelona cree mas en el jugador catalan? ¿Sabes cuales son los referentes ahora en el Barcelona? Junior: Oier Ardanza, Borja Fernandez, Samanic y Zizic. Cadete A. Diego Rodriguez, Pau Tendero, Siewruk y Guerrieri. Cadete B. Eduard Nogues e Iñaki Ordoñez. Infantil A. El mejor jugador es Aaron Ganal, andorrano de ascendencia filipina.

      Total, en 4 categorias solo se apuesta por un jugador catalan de unos 12 o 15.

      Por repetir una mentira mil veces no la convertimos en realidad. De nuevo se demuestra que la cantera del Madrid simplemente trabaja mejor, tanto con españoles como con extranjeros.

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    2. 1 Doncic tuvo siempre como primera opción el Barcelona y eso lo sabe mucha gente, no se porque intentas siempre negarlo.
      2 La comparación de Marc Figueras y de Maxim esteban y tanto que es de risa. Como que los dos primeros representan al catalanismo, al pais catalán y al FCBarcelona y el otro se representa a él y ha utilizado al Real Madrid para sus propios objetivos. Unos fueron formados desde la nada y otro fue fichado siendo la mejor estrella europea que metía 52 puntos en grandes citas internacionales. Otra diferencia es que cualquiera puede fichar al numero uno europeo teniendo dinero y sólo el Barcelona o Joventut pueden formar a Marc y a Maxim como lo han hecho. No tienen comparación.
      3 El Barcelona no se adelanta a nadie porque si Radoncic hubiera querido jugar en el Real Madrid habría llamado a la puerta del Real Madrid primero pero llamó a las del Barcelona.Y Radoncic se va del Barcelona porque se da cuenta que la prioridad del Barcelona son los catalanes porque como ha demostrado es un equipo muy ligado al nacionalismo, pero ve que el Madrid si estaba dispuesto a poner a todos los madrileños detrás de él nada más llegar.
      Balciunas deja al Real Madrid y se va al Barcelona porque ve que no evoluciona nada pero llega al Barcelona y ve que allí , lo primero son los catalanes y se vuelve a ir.
      3 El Barcelona si ficha, pero mira sube a más españoles a ACB.El doble el Barcelona. Y entre Joventut y Barcelona, el cuadruple que el Real Madrid.

      El Madrid ficha a los mejores de Europa y siguen jugando igual, no hay mejoras.
      Los jugadores excepcionales que ficha el Real Madrid siguen siendo excepcionales, los muy buenos siguen siendo muy buenos y los buenos siguen siendo buenos.

      Por repetir una mentira mil veces Doncic no va a ser fruto de la formación del Real Madrid porque ya era el mejor de Europa, por repetir una mentira mil veces los que ficha de la selección de Madrid o de la selección española , van a seguir siendo fichados cuando ya estaban en la selección de Madrid o de España.
      Por repetir una mentira mil veces , desde el año 2000 el único español que ha fichado por el Real Madrid sin estar en una selección y ha llegado a ACB va a seguir siendo Santiago Yusta, porque no tenéis ningún ejemplo más de formación real.Cuando quieras lo comparamos con los conseguidos por Barcelona, Joventut, Estudiantes o Fuenlabrada.

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    3. Entonces deberiamos dejar la formación y el basket de cantera, porque si un chaval desde los 13 años sin formación puede llegar a ser mvp de un mes de la euroliga con 18 y posiblemente de los 3 primeros del draft con 19, y otros con una formación excelente no se van a acercar ni de lejos, deberiamos dejar de perder el tiempo enseñando y formando

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    4. Anónimo6 de diciembre de 2017, 19:46

      En una entrevista su padre dice que cuando recibio todas las ofertas de clubes de Europa, incluida la del Barcelona, Luka Doncic lo tuvo claro EL QUERIA IR AL REAL MADRID. Asi que tu afirmacion 1 ES FALSA. RaulGuru solo dice lo que de verdad sabe la gente del baloncesto.
      ¿El catalanismo? Mira, el mejor jugador de la generacion del 98 es Eric Vila, y viendo como trabaja la cantera del Barcelona salio huyendo a la NCAA, dejando a dos jugadores normalitos como Pol y Maxim en LEB. Ademas Maxim entra en Infantil B (creo que eso no es la nada) y Pol Figueras en Cadete B (tampoco es la nada), o sea que son tan fichajes como Luka Doncic o cualquier otro jugador del Madrid. SEGUNDA MENTIRA A LA BASURA.
      3. Radoncic no llama a la puerta del Barcelona, el Barcelona ficha a Radoncic queriendo fichar a un jugador que haga sombra a Doncic, recuerda que son del mismo año, 99. Pero un año despues sale huyendo, pues no mejoraba nada, y en el Madrid mejoró y mucho, como otros jugadores del Madrid. Balciunas NUNCA JUGO CON EL REAL MADRID, mas que torneos amistosos, encuentra por la FBM o la FEB si Balciunas tuvo ficha o no con el Real Madrid, te lo digo yo NO. Sin embargo cuando sale del Barcelona en la prensa lituana comenta que se fue del Barcelona porque se estaba estancando y no mejoraba. TERCERA MENTIRA A LA BASURA.
      4 Si te fias de la lista de Juan, mejor olvidate, tiene errores graves, por ejemplo dice que la lista es de debuts entre 2006 y 2017 y coloca a Nacho Martin que debutó en 2002. Ademas habria que mirar donde estan aquellos debutantes. De 17 debutantes, creo que se quedan en 5 los que siguen en ACB (si, he quitado a Nacho Martin pues no deberia entrar en el cuadro) muchos en la NCAA, algunos en LEB y otros muchos en EBA. De los 14 debutantes del Madrid 8 siguen en ACB (5 nacionales, y deberian ser 7 pues Juan se ha comido los debuts de Julen Olaizola y Alberto Martin, ambos en UCAM Murcia y ambos procedentes de la cantera del Madrid, tambien se ha comido mas debuts de jugadores del Madrid como Dani de la Rua, etc.) 2 jugadores en la NBA, 1 un bala perdida que ni se sabe donde anda (Samba) 2 en LEB Oro (1 vinculado al Joventut, Cate en el Prat) y 1 en EBA en el filial del Valencia Basket (Rico) Me da que en los ultimos años ha formado mejor el Real Madrid.

      Sobre tu afirmacion de que el Real Madrid ficha a lo mejor de Europa pero no mejoran, entonces ¿porque 2 de los 14 estan en la NBA y un tercero estara proximamente? ¿porque ciertos jugadores, de esos que no llegan a formarse, juegan con 18 años un europeo? ¿Porque porncentualmente hay mas jugadores en ACB del Madrid que del Barcelona (7 de 16 por 5-6 de 17)? Me parece muy gratuito decir que en el Madrid no forman cuando los numeros (y los jugadores) dicen lo contrario.

      Por ultimo, insisto, y no solo yo, toda la comunidad internacional del baloncesto, Doncic queria venir al Madrid, se que duele, que molesta, que... Pero si fuera verdad que el Barcelona lo rechazo, el Barcelona hizo el mayor ridiculo de la historia mundial del Baloncesto. Sobre si se ha formado en el Madrid o no, claramente se ha formado en el Madrid. Lo sabe todo el mundo, menos tu.

      Sin irme muy lejos, Victor Arteaga tambien deberias apuntarlo, y habra mas, pero no tengo tanto tiempo para desmentirte.

      Repito, segun la encuesta de este blog, el Real Madrid es el mejor equipo formador de Madrid, y para mi a dia de hoy de España. A los hechos me remito. Creo que ha quedado bastante claro. Y lo mismo te digo, por mucho repetir una mentira no la conviertes en realidad. Ahora mismo el mundo del baloncesto envidia la cantera del Madrid y alaba su forma de hacer, siendo una formila que se esta copiando en muchas partes de Europa, no solo de España.

      Bueno una vez rebatidos todos tus puntos, paso ya de este tema que aburre, ademas este finde tenemos dos torneos internacionales infantiles, la previa de la minicopa y el Torneo Cadete de Iscar, como para pararnos en desmontar, una y otra vez, las mentiras de los antimadridistas.

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    5. Raul tu mientes en cada palabra.Todos los ACB importantes en la liga endesa que han salido del real madrid son extranjeros formados en sus paises y los que han salido del Barcelona son españoles formados en España, con eso esta dicho todo.A la basura la primera.

      Si hablamos de quitar de labñista lista habria que quitar a varios del Madrid como Cate que llegó en junior.Pero de eso no dices nada.
      Dices pronto habran 3 de la cantera del Madrid en la NBA. Dos extranjeros que llegaron siendo lo numeros 1 ya y un madrileño, que se marcha porque en palabras suyas, el Real Madrid, no tiene el menor interés en él y a su hermano,tambien en la NBA , lo echan por paquete. Vaya gran cantera la del Real Madrid.

      El Real Madrid es el mejor subiendo extranjeros hiperdesarrollados a ACB.
      Para subir españoles a ACB o a la NBA, nadie como los clubes catalanes y eso lo sabe cualquiera.

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    6. Cuando se va de listo y se mete la pata se te queda cara de tonto, como la tuya. Lo comento porque en uno de los primeros mensajes del post comente que Cate no deberia estar en la lista por haber entrado en categoria junior. No se debe leer solo el ultimo comentario.

      Sobre el resto del comentario, como ya esta expuesto, y rebatido, arriba, no volvere a repetirme.



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    7. Muy de acuerdo con Raul Gurú. Que más allá de opiniones y filias y fobias es capaz de dar datos y rebatir, con datos en la mano la falta de información de algunos que si se dejan llevar por los colores.

      Sin ir más lejos os invito a ver los minutos y valoraciones de Usman y Rubén en la U16 y compararlo con los de los jugadores del Joventut. A lo mejor eso acaba también con el estupido debate ese de que como es posible que Real Madrid aporte sólo dos jugadores igual que Joventut si le gana de +80.

      Pues muy sencillo, como hemos dicho siempre el Madrid aporta excelencia, a los mejores jugadores. Lo del joventut son buenos pero no llegan al nivel. Y se ve en las valoraciones y en el campo cuando se enfrentan.

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  22. Un ejemplo de como se vive el baloncesto en Málaga. Saliendo a la calle para defender pistas y horarios y aquí tenemos a equipos hacinados en pabellónes jugando en canastas destrozadas y nunca entrenando a pista entera y con las canastas de los partidos. Con pabellónes cerrados en vacaciones sin las pistas de colegios abiertas. La diferencia defienden el deporte y nosotros no.

    http://www.diariosur.es/malaga-capital/clubes-baloncesto-suspenden-20171204204047-nt.html

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  23. No estoy de acuerdo con los comentarios de que no hay jugadores madrileños por culpa de los "eslovenos" del Madrid. Que pasa con los demás clubes: Por que no aprovechan a los madrileños que el Madrid rechaza? Es que no hay jugadores con posibilidades en Madrid? Somos geneticamente peores? Son inutiles todos los entrenadores madrileños?

    A ver si lo que pasa es que no estais enteraos vosotros. Hay mucho madrileño bien formado como los ejemplos que ha dado el anónimo de las 18 55, Pero esto se trata de buscar siempre peros destructivos y no en mirar que se hace bien y que se puede optimizar. Afortunadamente los que tienen que trabajar con los niños no tiene tiempo de estar aqui

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    1. Que comentario tan tonto majo.Contestalo tu ¿Donde estan esos madrileños ACB?
      Suma los españoles que han sacado Real Madrid, Estudiantes y Fuenlabrada a ACB en estos diez años y son menos de los que ha sacado sólo el Barcelona.
      MADRID+ESTUDIANTES+FUENLABRADA: 16 españoles
      BARCELONA: 17 españoles
      JOVENTUT:18 españoles

      Y ¿donde van esos madrileños que no acaban en ACB? Dejando el baloncesto.
      O las diferencias genéticas existen entre catalanes y madrileños o aquí se forma mal. No hay más alternativas.

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    2. No tienen tiempo, tienen que seguir mandando a EBA a los madrileños.

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    3. Nos puedes decir de dónde sacas esos datos , estaría bien saber esos 16,17,18 equipos donde juegan , minutos y valoración, para saber en realidad su incidencia.
      Sobre qué el barsa se preocupa de los catalanes solo hay que ver si primer equipo , es un no vivir por tener una plantilla llena de catalanes , dejaros de rollos anda anda.
      Qué se forma mejor en Barcelona , pues no ni mucho menos , pero si es cierto que hay una federación que se preocupa más de que exista igualdad en la competición, de innovar en normas , de elegir balones decentes en lugar de la marca que más te patrocina (como en Madrid ), de tener cursos de formación continuos ( a los que a los madrileños nos toca ir para tener mejor formación).
      Pero no se forma mejor , he visto muchos entrenos allí para formarme mejor (tb he visto a algún equipo croata de gira por España ((estos si entrenan bien)). Al final en Barcelona y aquí hacemos casi lo mismo , pero el fin de semana allí compiten casi todos y aquí los que estamos en clubes medios si haces un año maravilloso al siguiente sales en A1 y te ganan de 60 cada fin de semana y los chavales acaban hasta las narices, los entrenadores tb y pierdes las ganas en general , intentas que tus chicos lo hagan lo mejor posible ,desde los fundamentos, el aprender a tirar bien , etc etc

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    4. Para la segunda fase de junior masculino ya está confirmado que Leganés estará en el grupo B como 1er clasificado del grupo 8.

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    5. Cuantos equipos top hay en Madrid, seis cómo mucho, cada uno con sus problemas y virtudes. Que no salgan más madrileños es culpa de los otros 200 que no tienen claro que su objetivo no es ganar sino competir y formar lo mejor posible. Si tienes chavales compites y los formas lo mejor posible cómo si todos fueran a ser bases o escoltas. No los encerrado en ser pivot por ser altos porque no serán altos en equipos top.
      Ilustres si la genética sirve para algo lo hijos de jugadores tienen algo ganado además pueden acceder a entrenadores específicos y normalmente disponen de canastas y horas de pabellón.
      Basta ya de excusarse en extranjeros, enchufismo y rugbocesto y un poco de autocracia, lo primero saber que algo se hace mal y luego buscar medidas.

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    6. Buenos días sino me equivoco que alguien me corrija pero Villalba le tiene ganado el average a Coslada en los dos partidos en caso de q Villalba pierda contra Valdemoro en casa y Coslada gane a Alcorcón basket en casa pasaria Villalba por el average a favor ,creo que es asi

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    7. Voy a hablar del último clasificado del grupo seis. Juega con seis o siete jugadores y eso lo hace un equipo apetecible si te pilla cerca y estas jugando en federado o en cadete y quieres un equipo preferente donde puedas jugar

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    8. Villalba es primero pase lo que pase y lo más seguro es que Coslada sea segundo, hasta el quinto todo por definir con muchas opciones Zona Press de ser tercero si no pasa nada raro,como que pierda Villalba o que gane CDV.

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  24. Si hablabais de lo extraño de que a Gael Bonilla le dedicaran vídeos en torneos en los que pasa inadvertido o las influencias que hacen algunos representantes, padres, tíos , medios de comunicacion determinados y amigos de los padres de un chaval, hay casos aún más extraños como dedicarle un video en Youtube y un reportaje de Gigantes del basket a que un chaval metió un triple.
    https://www.youtube.com/watch?time_continue=34&v=CokLSIMaQJU
    le ponen además de nombre “MR metiendo triples” y otro más con el titular “MR, hijo del mítico Nacho, impulsa a su selección (Vídeo)” y el vídeo es metiendo el mismo triple de mini basket del otro vídeo, al que además le dedican un artículo entero en la revista Gigantes del basket.
    http://www.gigantes.com/genes-de-muchos-quilates-marc-rodilla-hijo-del-mitico-nacho-impulsa-a-su-seleccion-video/
    Gigantes del basket vuelve en la pasada minicopa 2017 a centrarse en él.
    Hoy sale el especial de la previa de la minicopa 2018 y ¿Sabéis a quien le dedican la única foto central de la minicopa a toda página? Al mismo.
    Cuando hay chavales que están en la selección española como Arnau Valentín,Jordi Rodríguez,Gerard Prat o madrileños como Lucas Betanzos, Javier González o Jesús Navarro de Estudiantes a los que se nombra de pasada porque no son "hijos ilustres" como si los hijos de los demás fuesen "nada ilustres" incluidos los que están en la selección española y desde luego a los demás "ilustres" no les dedican ni una fotografía.Debe ser que dentro de los ilustres hay más ilustres y menos ilustres.
    Calificar a niños de 13 años como hijos ilustres o no ilustres ya me parece muy desafortunado pero la insistencia ya me hace sospechar que lo de minibasket 2015 no fue un desliz, lo de la previa de la minicopa 2017 tampoco fue un desliz y lo de esta previa de la minicopa 2018 menos todavía.
    http://www.gigantes.com/las-curiosidades-que-debes-conocer-de-la-fase-previa-de-la-minicopa-endesa/
    Les voy a contestar a Gigantes del basket que ya huele por si no os habíais dado cuenta y que lo "ilustre" se demuestra jugando al baloncesto.
    A partir de ahora que compren vuestra revista los ilustres.

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    1. Al margen de que en Fuenlabrada tenga tratamiento de estrella en lo que no entro porque son cosas internas de un club y si la directiva lo admite a los demás nos tiene que dar lo mismo, creo que alguien se está equivocando poniendo a un chaval así como centro de atención.

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  25. Pues tienes mucha razón pero la revista busca vender, a parte de informar, y vende más hablar de hijos ilustres que de chavales de padres no tan ilustres (En el mundo del basket por supuesto).
    Su producto es la revista y para el que compra sin conocer la cantera le entra más por los ojos ver apellidos que le suenan que desconocidos.
    Me gustaría ver el artículo de después de la fase previa y de quien hablan.

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  26. Sobre la edad REAL de los jugadores

    Antes de nada si a alguno de ustedes le molesta lo políticamente incorrecto y prefiere la posverdad que no siga leyendo.Primero unos conceptos:

    1. El baloncesto (como el fútbol) es un negocio, donde mucha gente vive muy bien gracias a este deporte.
    2. Del baloncesto viven jugadores, pero también, entrenadores, directivos y representantes.
    3. La legalidad en torno al baloncesto es mucho más suave (por decirlo así) que en torno al fútbol.
    4. En esta sociedad la ética y la moralidad, no son valores que las personas tengamos como faros de nuestras vidas.

    Dicho todo esto y justo por eso, yo no me fio de ningún chaval que venga de países donde la renta per cápita sea deplorable. ¿Por qué? pues porque ahí se puede torcer la realidad a tu conveniencia con dinero o gracias al buenismo. Me explico.

    ¿Cómo se puede torcer la legalidad si eres un chaval alto que juega bien al baloncesto pero tienes 18-20 años y ya llegas tarde?

    1. Con dinero. Llega un representante ve a un chaval que juega bien pero es muy mayor, lástima ya no lo coloco ni con calzador, no juega mal pero es mayor, hay que rebajar su edad... Tachan, suelto pasta y mágicamente es cadete o infantil y "arreglao pa dentro"

    Señores estamos hablando de países donde la corrupción es brutal. Como para ir allí a hablar de ética y de moralidad. Ese funcionario tiene comida para cuatro meses por cambiar una fecha y te hace un descuento si le llevas un pack de 3 jugadores.

    2. Con buenismo. Si hay países donde la corrupción no es tan brutal, le lloras al funcionario, voluntario que haya por allí etc. Pobre chaval si tuviese 2 años menos me lo llevaría a España, estaría en un colegio excepcional, con Sanidad y tendría una oportunidad en la vida, que aquí no va a tener buaaaa buaaaa... ¿Quieres tu ser el culpable de negarle esa vida? NOOOOOOO BUUUAAAA. Todos lloran, que asco de mundo en el que vivimos, la sociedad es la culpable, venga ok firmo aquí y que le vaya bien, enviame fotos ooohhh aahhh que feliz que contentos todos.

    ¿En ambos casos a quién fastidian? a los hijos de los ricos que explotan África y países subdesarrollados por tanto QUE SE JODXX esos niños nalcriados y sus padres. JUSTICIA Y KARMA. Nos lo merecemos y ellos no.

    Estas prácticas son muy viejas. Artículo de 2011

    http://encestando.es/mentir-en-la-edad-es-algo-habitual-en-el-baloncesto-de-base-y-ahora-es-mas-util-para-cumplir-con-las-tres-temporadas-de-formacion-de-los-nuevos-cupos/

    Ya se hacía antes, aquí un pionero

    http://www.lavanguardia.com/deportes/baloncesto/20171122/433075815545/manute-bol-nba-edad-cumpleanos.html

    Se sigue haciendo por ejemplo en futbol y siempre que se duda de esas edades se acusa al que duda de racista:

    http://urbanian.mundodeportivo.com/es/deportes/8423/todo-el-mundo-duda-de-la-edad-de-youssoufa-moukoko-incluso-uno-de-los-entrenadores-del-propio-borussia-dortmund

    Si alguien cree que los jugadores africanos y de países del Este tienen todos la edad que dicen, solo hay dos opciones ES MUY TORPE O ES MUY LISTO. Es decir o tiene una capacidad de raciocinio muy limitada o tiene intereses monetarios en el tema. Los hay que sla tienen y los hay que no la tienen.

    Tenemos chavales que han nacido en España que son de raza negra y que no tienen ese desarrollo tan precoz como los que vienen de África.
    Tenemos chavales rubios y con genes y apellidos de países del Este nacidos en España y no tienen ese desarrollo tan brutal como algunos chavales que vienen de países del Este.
    ¿Que pasa que aquí les alimentamos mal y en África y países del Este tienen una alimentación mas sana que la Española?

    Es mas, todos pero TODOS ES TODOS. Repito TODOS esos chavales extranjeros dejan de crecer con 14 años, ya han dado el estirón con 12 años. RAARO.

    Prefiero que me llamen racista o xenófobo a callarme y no denunciar algo EVIDENTE.

    P.D.: Por si acaso os recomiendo incluir en vuestra dieta el mijo, el sorgo, el gulasch y el tarator... A ver si resulta que es verdad que es la comida.

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    1. Todo esto está muy bien, pero como encajas en esto el equipo de aquí que pone la pasta?son tontos y no se enteran? Pagan no se cuantos mil euros para ganar un campeonato infantil o cadete? De donde sacan ellos su beneficio?

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    2. Buen comentario Heise

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    3. ¿Tenemos chavales que han nacido en España que son de raza negra y que no tienen ese desarrollo tan precoz como los que vienen de África?

      Solo como ejemplo, por aquí en Madrid hay un chico llamado USMAN GARUBA de raza negra nacido en Madrid y nada sospechoso, que con 14 años ya media dos metros y que por casualidades de la vida desde esa edad no ha crecido prácticamente nada. Por lo que que creo y quiero pensar que si en Madrid con un porcentaje muy bajo de extranjeros se puede dar esos hechos que denuncias, como no se va a dar en paises donde por su población la probabilidad es mayor.

      Es EVIDENTE que denuncias sin ser riguroso con los datos e inculpando a un sector que son los extranjeros sin datos veraces.

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    4. El beneficio está muy claro, la aceptación popular de que esa cantera lo está haciendo muy bien y la perduración en los cargos de cantera de los que toman la decisión de traer a esos chavales, imaginaros que el Madrid no se clasificara para la F4 de junior de Madrid, Angulo seguramente al día siguiente solo por imágen se iría a la calle de la mano de todo su equipo.

      Teneis todos muy claro que la cantera del Madrid es muy buena por que lo gana todo y la de Estudiantes es muy mala por que no gana ni a las chapas. Luego de esos epítotes de la formación muscular con 14 años, ¿cuantos llegan a algo? ¿y entonces por que los siguen trayendo en autobuses para que acompañan al becado que saben que si tiene posibilidades de llegar?.

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    5. No se trata que la cantera del Madrid sea buena porque gane, sino porque saca mas jugadores ACB que el Estu, si miras el listado te daras cuenta.

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  27. Estudiantes no ficha + xq no puede. Ya quiso incorporar a dos africanos que por el transferencia no llegaron, y ahora traen a un chileno y un lituano.

    El Madrid siempre tendrá + opciones de sacar profesionales aunque no sean para su primer equipo y estu...desde Juancho nada...es generación del 95 y ya vamos por la 2000 en junior. Los datos están ahí.

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  28. Más allá de Madrid y sus equipos top de cantera, creo que vamos mal encaminados. Esta semana han debutado dos jugadores de ''cantera'' del granca: uno polaco y otro montenegrino. Traídos respectivamente en cadete de primer y segundo año.
    Sí, los fichajes se hacen para elevar el nivel de los equipos. Y sí, de hecho lo suelen hacer. El problema no es ese. Resulta que como no nos contentamos con que eventualmente algún chico de la isla, las islas o España llegue, traemos gente de fuera a nuestros equipos en categorías de formación para asegurar futuros cupos.
    ¿ Por qué sucede esto? En primer lugar por falta de paciencia: ¿para que esperar a que un canario de el estirón que le pondría en 2,06 si puedo traer un polaco que va a levantar 2,15?, en segundo lugar tendemos a sobre evaluar los resultados de los equipos de cantera como conjunto en lugar de fijarnos en ellos uno por uno, ¿ cuántos jugadores por equipo y generación van a llegar a nuestro primer equipo( no olvidemos que este es el teórico objetivo de las canteras)? Queremos hacer equipazos para competir ya, así que no suele quedar hueco para los jugadores de desarrollo algo más lento: en temas de estatura a veces merece la pena esperar.
    ¿ Y cuál es la solución? Pensar por generaciones: esto suele funcionar así, las hay mejores y peores, con más y menos estatura. Cuando toque una generación más floja, retocar algo el equipo, subir jugadores de años inferiores y a correr.
    Pero no, para que. Si puedo reventar en todos los partidos trayendo gente de fuera, ¿ por qué no lo iba a hacer?
    Ganar mola, pero ganar con los menores medios posibles(punto de vista racional), o con chavales que lleven muchos años en el club( emocional), mola mucho más. El tema de esto es que puedes tener dos o tres generaciones de espacio entre ocasión y ocasión. Y eso es lo que no queremos.
    Para los clubes de arriba: poner un tope por año de fichajes de jugadores que no estén ya en el club y una zona designada para atraer a esos jugadores( por lo menos preferentemente). Ambas cosas se pueden ( y deben) ir ampliando conforme subamos de categoría, por la mayor profesionalización.
    En cuanto a los fichajes de extranjeros, haría una propuesta: traer jugadores de países con baja calidad clara de formación o una selección senior floja( con respecto al tamaño). Así, no traeríamos balcánicos( ¿ de verdad formamos mejor que ellos?). También intentar que vengan de países con orígenes culturales comunes o no muy lejanos: para intentar evitar a los africanos.
    Siempre me pregunto con los jugadores tan físicos( lo que nos suele faltar) que podríamos tener aquí traídos de Portugal, por ejemplo. En definitiva, aún fichando extranjeros, me parecería mejor que fueran portugueses a polacos o montenegrinos.

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  29. Sí hablamos de dopping de edad porque o hablamos de dopping real que lo hay, que en esos países estas fácil y aquí no se hacen pruebas.

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  30. Yo creo que después de la victoria de SBA a Estudiantes ya están casi definidos los puestos de los tres primeros de cada grupo, por orden de clasificación.

    En el grupo 1, Madrid, Fuenlabrada y Alcobendas y en el grupo 2 SBA, Torrelodones y Estudiantes.

    De esos 6 lo mas probable es que salgan los cuatro equipos para la final four.

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    1. El único equipo con chicos que no haya dudas de su edad de esos Alcobendas, los demás no merecen la pena .
      Madrid pues como siempre juega una liga solo.
      Fuenlabrada, igual se mete entre los cuatro aunque creo q le quitará el puesto Torrelodones ( que es como un ACB en fichajes y extranjeros para mí mérito 0).
      SBA madre que vergüenza si juegan dos tíos de 20 años jajajaja, el otro día fui a verlos y aún hay qente aquib q habla sobre lo de la edad, me parto jajajaja, dos hombre como dos soles , vamos más desvirtuado no puede estar esto .
      Estudiantes pues un buen equipo pero al no hacer las mismas trampas que los demás (o al menos aún q tp están libres de intentarlo seguro).
      Basket de verdad de cantera me imagino que del 8 o 10 hacia abajo , palq aparte de estos hay unos cuantos más con fichajes de gente de fuera q para mí ya no es cantera .

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  31. En el torneo U14 TOPBASQUET de Sabadell, las canteras ACB estan jugando con sus equipos B, tras dos jornadas el Real Madrid B ha ganado sus dos partidos, el Barcelona B y el Joventut B han perdido sus dos partidos. El EBG Malaga tambien ha perdido sus dos partidos.

    En un principio eran los favoritos para clasificarse para semis, ahora mismo solo el Real Madrid tiene la opcion de clasificarse. Los equipos B de Barcelona y Joventut no han perdido de pocos puntos Barcelona perdio de 20 y 30 puntos, Joventut de 20 y 17 puntos. Recuerdo la de palos que le cayeron al Real Madrid por estas fechas por que el equipo B perdio un partido contra un equipo catalan, creo que fue el Torrot Maresme que este año ha vencido al Joventut. A ver si este año le caen los mismo palos al Barcelona y Joventut.

    Hoy comenzo la andadura de la previa de la minicopa, y el torneo AESETIM donde juega el Infantil A del Real Madrid, donde sus mayores rivales seran el Manresa y el Bayern Munich.

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    1. Y encima el equipo B el año pasado perdió con Maresme en la semifinal. No como Barça o joventut este año que se quedan sin opción de disputar esas semis.

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    2. Vamos los equipos b de joventud y Y barsa juegan con casi todos españoles , el Madrid B es el all-star de Europa y Senegal déjate de rollos. Cualquier partido que pierda el Madrid con quién sea en Europa es una vergüenza, es el equipo con menos nacionales de cuantos juegan torneos internacionales, basta ya de tontunas.

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    3. ¿el infantil B del Real Madrid? No se si ha llevado algún invitado, pero en la plantilla no tiene ningún extranjero.

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    4. El Infantil B son todos chavales madrileños, y el infantil A son todos chavales Madrileños menos uno. Así que el único que dice tontunas además de informarse bien poco eres tú majo. Puedes comprobar lo que te digo en la web del club, datos objetivos, no mentiras como las tuyas de all-star de europa o África.

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  32. El verdadero problema de la cantera de Madrid es que los chavales estorban en las calles jugando al baloncesto. Es casi imposible ver a chavales jugando este puente porque por ejemplo en mi pueblo Valdemoro todos los pabellones incluidos campos de fútbol están cerrados. Por que el deporte no está servicio al ciudadano sino la forma de tener más funcionarios y amiguetes dentro del ayuntamiento y como vas a abrir el puente o en Navidad si se tienen que ir de vacaciones esos funcionarios a dedo. Mi pueblo Valdemoro. 3 pabellónes, 4 campos de fútbol todos cerrados y los coles también. Solo te queda colocar una canasta del decathlon en una farola o irte a otro pueblo.
    En Málaga por menos salen a la calle.

    https://www.esdiario.com/amp/248732093/La-revolucion-de-las-pelotas.html?__twitter_impression=true

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  33. El interés de la mínicopa es mínimo. Si el torneo de la leucemia era poco menos que un allstar de resto del mundo la mínicopa no tiene ningún interés para el madrileño y mucho menos la previa. Lo mismo de lo torneitos que se montan para promocionar sus estrellas.

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    1. No te interesara a ti, para un aficionado al basket estos torneitos y la minicopa son torneos muy interesantes donde medir a los chavales fuera de nuestra comunidad.

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    2. Pq serás padre de un chico del Madrid sino q va a interesar, medir a quien , a jugadores all-star mundial venga ya , a mi y la mayoría ni lo más mínimo, si fueran chicos del futuro de nuestro basket pero paso de ver el futuro de media Europa y África de verdad hasta los hu...... Ya de esta pantomima.

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    3. Tu lo que tienes es mucha envidia, que se le va a hacer, y no, no soy padre de ningun niño del Real Madrid, simplemente amante del baloncesto. Si no te gusta el baloncesto no se que haces escribiendo aqui y faltando al respeto a la gente que se interesa por este deporte.

      Por cierto en la minicopa juegan Estu y Fuenla, y tampoco soy padre de ningun jugador de estos equipos, pero aqui se puede medir el nivel incluso del campeonato de España infantil. AH, espera que igual tampoco te interesa. Bueno, contigo no se puede hablar.

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  34. Despues de leer y leer a todos como padre lo tengo claro... liga municipal, que juegue a divertirse en su deporte favorito con los valores de equipo que aporta el baloncesto y PUNTO.mi hijo jugo el año pasado A1 cadete y ya vimos claramente las estrategias de los clubs que no son ACB venga crear escuelas vinculadas al club donde estan y que solo benefician a los que tienen becados en detrimento de los jugadores cuyas cuotas mes a mes pagamos los padres.. se han cargado entre todos el baloncesto de cantera intentando emular al Reap Madrid, Barcelona u otras canteras ACB. Y no lo dudemos, la culpa es de nosotros como padres, si estas prácticas se cortasen y aquellos que quieran ser profesionales estuvieran en uns liga de cantera semi profesional sin mezclas con otros clubs con menos posibilidades los jugadores estarian mejor... cada finde los chavales salen a dar lo mejor de ellos y no ven los partidos como lo ven los que llevan los clubs... un negocio mas a costa de los que pagamos y hacemos añicos las ilusiones de los muchachos... lo dicho, aviso a padres y madres!! Que nuestros hijos disfruten del baloncesto pero alejaditos de toda la basurita que los rodea cuando se llegan un poco arriba en cantera... ahi lo dejo... un madrileño de Lavapies!

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  35. El problema es q la liga municipal funciona en Madrid, si eres de Móstoles, Leganés , Alcalá de Henares, las rozas te toca jugar en federado o nada.
    Aún así esos casos que dices no son aún todos los clubes , becados a días de hoy aparte de los ACB, que yo sepa tienen mostoles, Torrelodones, Xperia, Torrejón, igual Canoe, distrito aunque estos dos últimos no estoy seguro.

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  36. Pues grandes actuaciones de los 3 madrileños en la selección U16, hoy liderando a la selección a ganar de 40 a Italia, que aunque tal vez no tenga su mejor generación está claro que tienen tradición, población y medios para haber llevado un buen equipo.
    A ver si entorno a Alderete, Garuba y De la Torre tenemos un poco más de consenso, que cada vez cuesta más encontrarlo en este foro

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    1. La previa de la mínicopa se hace para no dejar fuera a Badalona o estu.
      En. MADRID hay que defender un poco al madrileño.

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    2. Si mañana gana a Unicaja tiene posibilidades.

      Por cierto Juan no ha dado ni una, pintaba el grupo de Fuenla como un chollo, y es el grupo mas duro, mas igualado. Mientras el grupo chollo es el del Estu, Andorra son un chollo y Zaragoza tambien, y Baskonia ha ganado bien sus partidos, asi que lo mas seguro es que Estu gane a Zaragoza, que ha presentado un equipo flojete. Luego estan las suposiciones de los segundos puestos. Ni Valencia ni Betis seran segundos, lo seran Bilbao Basket y supongo que Iberostar Tenerife, o Barcelona, mañana este partido se plantea como el mas interesante de la jornada.

      Por ahora ya clasificados Gipuzkoa Bastek, Baskonia y Joventut

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    3. 104 minutos en tres partidos. 9/36 en tiros de 2; 5/16 en triples; 10/22 en libres; -4 valoración. A un tiro cada dos minutos. En fin...

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  37. Es una pena, Fuenlabrada prácticamente eliminado de la fase previa de la mini copa, y lo peor esta por llegar vamos a ver que pasa mañana con Unicaja, lo dicho es una pena.

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    1. En Madrid solo hay dos canteras ACB, la otra es un cortijo.

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  38. Nadie que ame el baloncesto cómo deporte y como cultura puede estar a favor de lo que pasa en MADRID. Ya no es que uno o dos equipos abusen de la ley para fichar menores, es que es una selva. Cualquier equipo del ocho al 60 podría ir al CE fuera de Madrid.
    El daño que se está haciendo a los futuros aficionados ya que no hay interés en la liga porque prácticamente no hay premio.
    Creo que no hay mucho que hacer pero no estaría mal premiar fuera de playoff o de f4. Lo de la A2 ha terminado por cargarse el poco aliciente que tenían los equipos del 17 al 48. Ya no tienen opciones amedirse con los B de los grandes.
    Habría que buscar alicientes y evitar lo que pasa con la herencia de plaza que tanto daño hace a los pequeños.

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    1. Como madrileño me gustaria pensar como tu, pero he visto jugar muchos quipos no madrileños en infantil y cadete y te digo que ni siquiera los equipos del 2 al 8 de madrid pueden competir con catalanes y canarios. Tienes muchos torneos para ver en basket cantera si no has visto en directo. Puedes ver ahora la fase previa de la minicopa en la que solo estan canteras acb y veras 4 equipos que podian ser 2 o incluso 1 de madrid. Pero ademas te digo que algun catalan no cantera tambien podria serlo. Lo digo con pena pero tal y como lo veo

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  39. Fuenlabrada otro año mas eliminado de la fase previa de la mini copa, y lo peor de todo que las cosas no cambian en absoluto, vean las estadísticas y opinen.
    Igual que el año pasado, no se dan cuenta los dirigentes de ese club lo que ocurre y si se dan cuenta lo consienten, pues ellos verán.

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    1. Y el Estu tambien eleiminado, tampoco cambia nada, encima recibiendo una paliza.

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  40. Seguro que si un equipo como distrito o San agustín juega en Castilla cualquiera de las dos o Murcia o Extremadura no se clasifica para ce. Vamos que una cosa es Unicaja Barcelona etc y otra son los acompañantes de estos.

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    1. Pues no sé que decirte. Si no recuerdo mal no gano la liga catalana un ACB el año pasado. Y equipos como El Palo en Andalucia estaban arriba

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  41. El palo, clínicas rincón,.. serian cómo Torre o Canoe o Alcobendas. Lo realmente sorprendente es que se meta el Andujar. Por eso digo que cualquiera del 9 al 48 podría optar allí a la f4. Allí es más difícil aglutinar todo el talento y buscar trabajo para los padres de los chavales que se quieran fichar.

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