Páginas vistas periódicamente

miércoles, 30 de mayo de 2018

¿CUANDO CAMBIÓ EL FUTURO DEJANDO DE CONFIAR EN LOS MADRILEÑOS?



Buenas tardes :
En una liga que cada vez apuesta menos por los madrileños, nos hemos preguntado en que momento empezó a cambiar esto.¿Siempre ha sido así?
Y si no es así ¿En que momento concreto cambia todo?

Hoy la formación del madrileño queda en un segundo plano en una liga en la que a muchos equipos les importa más estar arriba que formar las promesas nacidas en Madrid .

¿Y la FBM que dice de esto? Que la salud del baloncesto madrileño es excelente porque no para de ganar títulos y que posiblemente ya tienen la selección 2003,  bastante cercano a esto:
1- Matteo
2- Kostadinov
3- Ndiaye
4- Vuckevik
5- Chuka
6- Abbdou Manne
7- Rubén Dominguez
8- Fichaje Real Madrid
9- Fichaje Torrelodones
10- Fichaje Estudiantes
11-Fichaje de Fuenlabrada
12- ¿madrileño?
A luchar por la plaza libre.

Con este pié , comenzamos esta entrada con un simil cinematográfico de lo que nos parece que ha ocurrido para encontrarnos en la situación actual.
En la película regreso al futuro 2 un hecho muy concreto en un momento concreto desencadena un futuro alternativo apocalíptico y la trama de la película se centra en descubrir , qué hicieron para haber cambiado el futuro de una manera tan tremenda.
Con esta base nos hemos planteado lo que ha ocurrido en el baloncesto de cantera de Madrid.

La fecha en la que todo cambia, la fecha en la que la cantera de Madrid se convierte en un escaparate para vender jugadores es el 1 de septiembre de 2013 .

Ese es el día , el instante exacto, en el que todo empieza a cambiar , cuando empieza la pretemporada infantil 2013-2014. Hasta ese momento lo normal eran equipos de Madrid llenos de chavales nacidos en Madrid salvo muy  contadas excepciones.
Estas son las plantillas cadete del Real Madrid desde 2010 a 2018 .
En rojo el número de chavales no nacidos en Madrid.
(Es aproximado.Rectificamos si hay imprecisiones)
2010:0
....................
2011:0
.................
2012:0
..............
2013:4
.............
2014:5
............
2015:8
............
2016:5
.............
2017:6
............
2018:8
..............
JUAN ROJO ALEJANDRO MONTESINOS FRANCISCO JIMÉNEZ 
PABLO CABRILLA DIEGO CORROS ALFONSO LLANOS CARLOS PADILLA JORGE SÁNCHEZ ALBERTO GIL GUILLERMO HERNANGÓMEZ SANTIAGO ERIMO
CARLOS GÓMEZ ALBERTO MARTÍN ROBERTO CALLE 
LA BLANCA GUILLERMO RUÍZ CARLOS VIVAS PBALO MORENO DANIEL POZUELO GIL 
DE MIGUEL
SANTIAGO YUSTA
PABLO MARTÍN MIGUEL CEREZO IGNACIO DÍEZ
ARTURO SÁNCHEZ PABLO MARTÍN
AYUSO MORELL SUÁREZ ÁVILA  ISMAEL
SANTIAGO YUSTA 
LA RUA GONZALEZ  MARTINEZ EDUARDO SANGIL SAMBA THIAGO JONATHAN BARREIRO 
MALIK
EICHER
DONCIC
RUBIO
RICO  BLANCO
POYATOS DOMADOG
MIKI FONS
ALBERTO CAÑAL
DOS ANJOS
SAMBA
DONCIC
SALVADOR
PARRA BALLESPÍN
 ÍÑIGO GÓMEZ MIGUEL ORTIZ 
UNANUE
KHADIM 
RADONCIC
BABACAR FARM
GERMAN KASANZI
LAZAR MUTIC
MCCARTHY
JOVICIC
DE BLAS
SALVADOR
BUENO
 FIDEL GOMEZ  
ADRIAN
MANUEL
TENO 
NOSA
NGALAM
D. DE BLAS CARLOS
UNANUE KAREEM
QUEELEY
NAKIC
SÁNCHEZ GONZÁLEZ GARUBA I. PÉREZ 
JORGE.
MEJÍAS
RAMOS
GALÁN
USMAN
VIEJO
NAKIC
QUEELEY
MARC
MARIO
OCA
RODRIGO
GOLDEN
RUBEN
SDENRY
MEJIAS
SYLLA
TISMA
RUBEN
DAN
SDENRY
ESHETE
RODRIGO
TISMA
KOSTADINOV
RAMOS
ERIC
USMAN
YAGO
JOHN ELI
CARLOS
GARCIA
STEPHAN
OWEN
MAGANTO

Parece que hasta 2013, hace sólo 5 años , la cantera era otra cosa.Lo normal de cualquier equipo madrileño era trabajar con los chavales que nacían en los barrios de Madrid de una manera habitual y las selecciones de Madrid eran continuamente de chavales de la zona que habían nacido en Madrid.En resumen , se trabajaba con los chavales de la zona para conseguir que llegaran lo más alto.

En el video de abajo podemos ver un partido cadete entre Real Madrid y Valencia de 2011, impensable hoy:


¿Pero que pasó aquella temporada 2013-2014?

El año antes se invita a Doncic a la minicopa, cosa que solían hacer bastantes equipos pero a partir del año siguiente se le ficha para jugar en el Real Madrid.

A partir de ahí, parece que se encuentra la solución a todos los problemas y la evolución de este tremendo jugador hace que el Real Madrid Cadete pase de 0 chavales de fuera de Madrid en 2012 a 8 de fuera de Madrid en el año 2015. En tres años.

Naturalmente, los éxitos empiezan a llegar sin parar.Ya no hay igualdad, ya no hace falta formar a los madrileños.Esto también influye en el papel de los entrenadores que cambia.

Y es entonces cuando, otros clubes ven una via rapida para ganar, un atajo.
Poco a poco más clubes ,van viendo que ese es el camino para ganar y poco a poco lo empiezan a hacer.
Otros lo critican pero se dan cuenta que si no lo hacen se quedarán atrás, así que, se van uniendo a la nueva moda que da tantos éxitos , hasta llegar a la situación actual donde los madrileños son una rara minoría en la Selección de Madrid.

Algunos amigos nos comentan que eso es bueno para la formación de los chavales, pero como nos decía nuestro amigo Kouchin , parece que Alberto Herreros , Fernando Martín, Jordi Villacampa o Epi no necesitaron de esos fichajes para aumentar el nivel de los entrenamientos y llegar a lo más alto.

¿Por qué se llega a esta situación?
Para eso tenemos que mirar la lista de Campeones de España de clubes cadete y junior.
http://www.feb.es/Documentos/Archivo/pdf/ctosEspana/historial/CADETEMASC.pdf

CAMPEONES DE ESPAÑA CADETE
2006-Gran Canaria
2007-Joventut
2008-Joventut
2009-Barcelona
2010-Barcelona
2011-Joventut
2012-Cajasol,  [Real Madrid 17°]
2013 Barcelona,  [ Real madrid 6°]
1 de Septiembre 2013: Cambio de la cantera de Madrid en un futuro alternativo.
2014: Barcelona , Real Madrid subcampeon.
2015: Real Madrid
2016: Estudiantes
2017: Real Madrid
2018: Real Madrid

JUNIOR
http://www.feb.es/Documentos/Archivo/pdf/ctosEspana/historial/JUNIORMASC.pdf
El Real Madrid no gana ni un sólo Campeonato de España Junior en todo el siglo XXI , hasta llegar ... el cambio de 1 de Septiembre de 2013.
1 de Septiembre 2013: El cambio

CAMPEONES DE ESPAÑA JUNIOR
2001:Barcelona
2002:Forum
2003:San Fernando
2004:Barcelona
2005:Barcelona
2006:Unicaja
2007:Barcelona
2008:Unicaja
2009:Unicaja
2010:Barcelona
2011:Barcelona
2012:Barcelona
2013:Joventut
1 de Septiembre de 2013: Cambio de la cantera de Madrid en un futuro alternativo.
2014: Real Madrid
2015: Real Madrid
2016: Barcelona [Real Madrid, subcampeon]
2017: Real Madrid
2018: Real Madrid

Este era el nivel de España hace 34 años:


¿Pensáis que a Alberto Herreros en Canoe o a Alberto Angulo les hizo falta entrenar con grandes fichajes internacionales para ser tan grandes jugadores?
¿Por qué ahora lo imponen como modelo cuando saben que no es necesario?

basketcanteramadrid@gmail.com

Saludos a todos.

71 comentarios:

  1. Por fin habéis puesto números al EFECTO DONCIC.
    Solo un dato más cuando es la fecha de la aplicación del cupo de cantera y cuantos Extranjeros tenían en sus equipos estu, Torre y Fuenla. Cadetes y junior.

    ResponderEliminar
  2. Te equivocas con la selección son cupos por equipo 6 o 7 rmadrid 2 o 3 estu y 2 o 3 a repetir en el resto.

    ResponderEliminar
  3. Buenas noches, alguien sabe porque el Estudiantes no hace pruebas para los años 2001, 2002 y 2003?? Me interesa sobre todo el año 2001, alguna alternativa?

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Seguro que ya han visto todo Madrid y a esas edades ... O apuntas al chaval en un club de preferente, o va a torneos y campamentos para ver si le ven, si tu idea es el Estu, tiene varios campamentos incluso uno en el CAR de Sierra Nevada.

      Eliminar
  4. El Real Madrid ficha a un niño brasileño de 10 años.
    Esto se ha salido de madre.Se necesita una reglamentación como la de la FIFA o nos vamos a la mierda.

    http://www.arearestritiva.com.br/filho-de-rinaldo-rodrigues-pedro-tem-futuro-encaminhado-no-real-madrid/

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. El Real Madrid NO HA FICHADO a nadie, y menos a un niño de 10 años. Un niño de 10 años (como hacen muchos niños, entre ellos Luka Doncic) ja venido a hacer unas pruebas, los tecnicos del Madrid han tomado nota, parece que positiva, y el niño se vuelve a Brasil. Volvera en un par de años, y como se ha hecho con otros jugadores, entre ellos otro brasileño como Dos Anjos, para jugaar algunos torneos y cuando tenga la edad suficiente, sea minimo dos tres años, si sigue la progresion adecuada vendra al Madrid.

      Pero a dia de hoy ese niño NO HA SIDO FICHADO.

      Eliminar
    2. La verdad es que un chaval jugando 2 años subido, capaz de jugar con ambas manos es realmente complicado de encontrar, otro tema es que no es una edad normal para fichar.
      Aqui vemos chavales en junior que parecen mancos por que solo botan y finalizan con una mano.
      Esta claro que este chaval necesita que le entrenen de forma mas profesional, pero igual es demasiado joven, aunque Iniesta se fue a Barcelona con una edad similar.

      Eliminar
    3. En la noticia dice que todavía no se ha unido al club, que vendrá en vacaciones para entrenar y jugar torneos y no se incorporaría de forma definitiva hasta dentro de 2/3 años, dependiendo de su crecimiento. Le habrán hecho una radiografía/resonancia y sale una proyección de estatura de 1,95.

      Radiar a los niños sin prescripción médica, solo para saber cuánto van a crecer debería estar prohibido.

      Normativa FIFA ya!!

      Eliminar
    4. ok ok, entonces me quedo mas tanquilo, esperan a que tenga 12 o 13 años... puf, pensaba que le iban a fichar todavia siendo un niño..

      Eliminar
    5. 1 ¿Donde has leido que al niño se le hayan hecho una radiografia/resonanca? Las proyecciones de estatura hay mil maneras de hacerlas.
      2 Segun la noticia la proyeccion de altura la hizo el padre, no el club, asi que se hizo en Brasil y con la connivencia de los padres, lo cual es todo legal.

      3 DEJAR DE DECIR CHORRADAS

      Eliminar
    6. Muchisimos niños vienen a probar con el Madrid y con otros. La mejor prueba de que no está fichado es el video que han subido. Impensable que estuviese colgado si el niño hubiese fichado.
      La discreción con los fichajes es total, asi que este niño no viene. El padre o el agente lo habrá subido para que otros se fijen en él

      Eliminar
    7. La discreción de los fichajes es total jajajaja

      http://www.gigantes.com/cantera/me-gusta-el-basket/asi-juega-matteo-spagnolo-la-nueva-perla-italiana-del-real-madrid/

      2 de Mayo de 2018 , dos días antes de la Final Four

      Eliminar
    8. Anónimo de las 13:44, deja de faltar al respeto por favor.

      1) Las proyecciones de estatura fiables se hacen con radiografía+resonancia y lo demás son calculadoras poco fiables. Ni siquiera la resonancia+rafiografía es exacta al 100%. No he dicho que la hayan hecho, he dicho que tiene toda la pinta.

      2) ¿Los padres pueden prescribir antibióticos a los niños? ¿No, verdad? Tampoco debería un médico prescribir una prueba de este tipo si no por motivos de salud.

      3) ¿Por qué iba a un padre hacerle una prueba de esta naturaleza a un hijo si no fuera porque piensa que el niño puede fichar por un club? A mi me parece una irresponsabilidad, pero vosotros mismos.

      4) ¿Cómo no va a hacerla el padre? ¿Acaso podéis hacerle pruebas médicas de este tipo a niños SIN LA AUTORIZACIÓN de sus padres? Menos mal que, por lo menos, teníais su connivencia.

      5) ¿Todo es legal? Pues sí, debe serlo, pero ¿es esto moral? Yo tengo muuuuuchas dudas al respecto.

      Eliminar
  5. El futbol vasco dando lecciones, https://www.elconfidencial.com/deportes/futbol/2016-08-09/futbol-base-trafico-de-ninos-corrupcion_1244717/
    Y no habla de extranjeros sino de chavales de la propia zona, permite fichar en la comarca y hasta a las grandes canteras.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Un ejemplo que te cagas, fijate que son equipos de pueblo, y que no lo firma el Athletic Club porque: “Para responder a esta cuestión, hay que comprender primero lo que significa el Athletic en Vizcaya. Para cualquier club de nuestra tierra es un orgullo que uno de sus chicos forme parte del Athletic. Por eso mismo, pensamos que a ningún niño vizcaíno se le puede privar de la experiencia de pertenecer en algún momento de su vida deportiva a nuestro equipo más representativo, más allá de que las condiciones de formación que puede ofrecerles una entidad de elite están fuera del alcance del resto de equipos de nuestra región”. TOMA ZASCA.

      Esto que significa, que segun esta normativo un niño de Leganes no puede ir a Getafe, Alcorcon o Pozuelo, pero si lo quiere fichar una cantera ACB tiene el visto bueno. TOMA EJEMPLO.

      Eliminar
    2. Efectivamente, sólo aquellos equipos que tengan unas CONDICIONES para formar y no hablo de voluntad sino de medios deberian poderlo hacer.
      El resto a formar a los chicos de la zona o a poner las basee minimas; medicos, fisios, entrenadores superiores, clinic, torneos, y si me apuras instalaciones propias.

      Eliminar
  6. LEYES Y LÍMITES

    Por simplificar (no quiero abrir un debate muy complejo) lo que nos permite tener una civilización y cierta seguridad son las Leyes y las Normas. Si no hubiese leyes ni normas esto sería un caos absoluto.

    Pues bien, en el baloncesto de cantera en España NO HAY LEYES, NI NORMAS, NI LÍMITES, ni nada que permita tener cierta seguridad. Gracias a esa ausencia de Leyes o Normas en el baloncesto de Madrid no hay ningún LÍMITE y prima la ley de la selva. Una situación que hace que la serpiente mas ponzoñosa se lleve el premio o que la Hiena más repugnante se lleve la presa. Una situación que hace que vengan buitres de todo el mundo a picotear un cadaver maloliente.

    Además de la ausencia de leyes o normas, hay que añadir un desprecio total por el deporte de base, lo que nos lleva a ver varios tipos de clubs dañinos:

    1. Aquellos que anteponen el triunfo a cualquier cosa, su exponente principal es el Real Madrid, sin olvidar a la FBM que va muy de la manita, apoyando esta abominación con cada convocatoria de Selecciones Autonómicas.
    2. Aquellos que ven en este lodazal inmundo la oportunidad de ganar dinerito fresco y traen chavales hipermegadesarrollados para venderlos o para crear un equipo tipo Canterbury o CBA o SBA ¿Torrejón, Xperia?
    3. Aquellos que para satisfacer sus ambiciones personales o de sus vástagos hacen equipos a medida, para mayor gloria del principito de turno, sus exponentes principales son el Fuenlabrada y el Torrelodones

    Esta mezcla de inmundicia, ambiciones personales, cortoplacismo, codicia y deseos de gloria nos va a llevar al desastre muy rápido. De hecho, por los rumores que se oyen, lo del año que viene en Cadete va a ser de Aurora Boreal.

    ¿Cuáles son esos rumores? De momento me los guardo porque son rumores y aún es muy pronto, pero os aseguro que si la FBM quiere y según parece no está NADA preocupada por este asunto, de hecho ESTÁ ENCANTADA Y DISPUESTA. Como decía esos rumores apuntan a que la próxima Selección Madrileña Cadete podría estar formada por 12 extranjeros y los dos reservas ser extranjeros también.

    Para cualquier chaval MADRILEÑO cadete alto, ir a la selección de la FBM es imposible y por tanto la FEB no le va a llamar NUNCA, que se olvide, es posible que lleven a algún agitatoallas bajito para hacer bulto, pero irrelevante incluso en los entrenamientos, recogerá los balones perdidos y le convocarán por como aplauda las jugadas y por como anime.

    Así que padres de jugadores bajitos con algo de calidad, os doy unas normas para que vuestro hijo vaya a la Selección de la FBM:

    1. Que anime mucho desde el banquillo, que se levante y agite todo lo que tenga a mano.
    2. Que sea un saltimbanqui en cada tiempo muerto o descanso del partido, chocando manos y gritando como un loco.
    3. Que aprenda pronunciación inglesa, francesa y "africana" para poder gritar perfectamente los nombres y apellidos de sus compañeros.

    Si vuestro chaval tiene esas cualidades es posible que le llamen para ser agitatoallas de la próxima selección de la FBM. Eso si va a jugar casi los mismos minutos que los que se queden en su casita.

    GRACIAS a todos los que por Acción o por Omisión estáis REVENTANDO el baloncesto madrileño.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Y porque no hablas de las canteras que LIMPIAN el trabajo de otros con falsas promesas de formacion y con mucho enchufismo. Principales exponentes son Estu y Alcobendas, este ultimo en todos los deportes no solo en baloncesto. Se ve mucho el plumero por aqui.

      Eliminar
    2. Que yo sepa eso no hace daño al baloncesto madrileño ni al jugador madrileño en particular. No te gusta el Estu o el Alcobendas o el que sea... Pues con no ir apañado. ¿Que hacemos con los que fichan 23 extranjeros en cadete? ¿Como hacemos que no fichen? ¿Y la FBM?

      El Estu y el Alcobendas o quién sea hará mal las cosas o muy mal, pero al baloncesto madrileño no le perjudica ese proceder. En todo caso a esos clubes lo cual a mi me da igual. Lo de los enchufes les desprestigia a ellos no al baloncesto madrileño no exageres.

      Eliminar
    3. Totalmente de acuerdo, Alcobendas se está luciendo en los ultimos años, vaya sitio!!!

      Eliminar
  7. El motivo de por qué los traen cada vez más jovenes está en que se consideren cuanto antes como cupo de formación, por ejemplo Boris Tisma, Mario Nakic o Kareem Queeley el año que viene serán considerados cupo por llevar 4 años y dejarán de ser considerados extranjeros.
    Cuanto más años se pidan , de haber jugado en competiciones FEB , más jóvenes los van a tener que traer, aunque si es cierto que esto de estar trayendo niños de 10 años ya es pasarse pero mucho.
    Un niño de esa edad puede tener muchos cambios y no se debe permitir, pero como el baloncesto está en un vacío legal tan absoluto o se legisla o veremos niños de 5 años en granjas esperando a ver como salen y cada año desechando a los defectuosos como pollos de una granja.

    Cuando todo esto se legisle dentro del tiempo que sea habrá que hacer muchas preguntas a mucha gente y estoy convencido que gente que ahora son reconocidas en este mundillo en las canteras de Madrid , dentro de 25 años su recuerdo será denostado.

    ResponderEliminar
  8. Buenas tardes:
    Hay una persona que quiere que se aclare por qué dijimos que que McCarthy y Kasanzi eran de Canarias sin son de Madrid. Lo aclaramos.
    En el caso de Kasanzi , es cierto que es de Madrid y está rectificado ya en la entrada en el caso de McCarthy es canario , concretamente de Gran Canaria.Kasanzi no es de las islas canarias.Es madrileño.

    Con aportar un link hubiera sido suficiente y hay muchos sobre que es de Alcalá de Henares y más cuando ya se ha dicho mil veces que todos los comentarios o entradas que no digan la verdad o falten el respeto son borrados siempre. Es imposible poder estar al frente de todos los foros sin errores por eso se necesita algo de colaboración de todos, así que si hay algún comentario o entrada que no dice la verdad o molesta a alguien nos lo decís y lo rectificamos.No sabemos cuantas veces lo hemos dicho ya, pero lo seguiremos diciendo y cumpliendo.

    Lo que nosotros buscamos es que se apueste por los chavales de Madrid, pero eso no excluye que se apueste por chavales de cualquier sitio y queremos dejarlo claro. Lo que criticamos es que se tengan que fichar chavales mejor formados porque aquí no se les forma igual.Eso es todo.
    Nos da igual que sean de Canarias o de Pekin.Si ellos han detectado y formado grandes jugadores y nosotros no ,el problema es del sistema actual de formación , no de los chavales.

    Como sigamos así los chavales empezaran a ver el baloncesto como algo que juegan otros y vamos a cargarnos no sólo el futuro del baloncesto madrileño sino la afición a este deporte.

    Saludos a todos.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Juan eso son maniobras para distraer y van a aprovechar cualquier desliz para liarla. Hay mucha gente interesada en que esto no cambie nunca.

      Eliminar
    2. Lo suyo seria que hasta la universidad los chavales juegen en su colegio o instituto. Como no hay chavales en todos los coles o instittutos para montar un equipo se crean club y se ficha. Pero lo de irse a 5000 km y traer a un chaval que ya es una estrella con 12 años es pasarse.

      Eliminar
  9. Mi pregunta sería, Juan y todos los que escribís con tanto desdén, sería la siguiente:

    ¿A qué os dedicáis vosotros profesionalmente?

    Quiero decir... ¿Con que actividad ó negocio, obviamente lucrativo, teneís vosotros la oportunidad de ganar "dinerito fresco" y así llenar vuestra nevera, pagar el alquiler ó compraros algo de ropa?

    El deporte es un negocio, la gente que trabaja en él son profesionales, por cierto, que esto si es para denunciarlo abiertamente, la poca profesionalización de los trabajadores del deporte que hay en el baloncesto, por lo precario del mismo, en cuanto a las condiciones laborales y el salario en relación con la cantidad de horas dedicadas.

    Los clubes no pertenecen a las federaciones ni a las organizaciones estatales, son clubes ó SAD con intereses propios, cada uno con los suyos, no tienen la obligación de desarrollar por encima de cualquier nacionalidad al jugador de Madrid, lo cuál por otra parte me parece un pensamiento totalmente anticuado y nacionalista, al nivel de la famosa revolución catalanista.

    Cada año tenemos la suerte de tener clubes más y mejor organizados con más profesionales y mejor cualificados, lo que está haciendo que el nivel general del baloncesto crezca y cada vez se más alta la competición, lo cual es tremendamente positivo para los niños (para los madrileños solo no, para los de todo el mundo...).

    Es cierto y es lógico que si estamos aglutinando cada vez más y mejor material (de todo el mundo) la selección natural es cada vez más temprana, lo cuál no lo veo malo, pues continuará habiendo sitio para los que sean de aquí que sigan dando la talla.

    Ahora, de verdad, dejad trabajar a la gente profesional del baloncesto en el baloncesto y dedicarle más tiempo a vuestros trabajos, empieza a parecer esto la grada de un partido con padres indignados y maleducados con una tremenda pataleta por las decisiones de un entrenador que, acertadas ó no (da igual) perjudican a su hijo.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Yo soy pintor. (De brocha fina)
      Cuando vendo un cuadro vendo mi cuadro pero lo que no puedo hacer es comprar uno prácticamente acabado darle dos detalles de brillo y color y entregarlo como mío.
      Eso es lo que hacen algunos.

      Saludos

      Eliminar
    2. Que gracioso el pintor de brocha fina.
      Anda que no hay pintores, escritores, escultores, etc. Que cogen algo a medio hacer, les dan un sello personal, lo acaban y por supuesto el resultado final es suyo, seguramente si esa obra hecha a medias, quedara en ese lugar en vez de acabar en el Prado o cuaquier otros grandes museos galerias de arte, quedaran para exposiciones en barrios, casas de cultura, y lugares menores.
      Eso es lo que hacen muchos que se creen que ellos tambien pueden hacer grandes cosas, y terminan por destrozar las empezadas.

      Saludos.

      Eliminar
    3. Como profesional del baloncesto estas obsoleto si pretendes perdurar aprovechándote de las subvenciones de los ayuntamientos y de las cuotas de los padres que tanto os incomodan.
      Lamentablemente no estáis sabiendo tratar a vuestros clientes ni estáis siendo capaces de detectar el talento que os rodea ni de trabajarlo para ganar prestigio y que os produzca ingresos.
      Si queréis que os dejen trabajar a vuestra voluntad y de una manera profesional tenéis que ser independientes económicamente y por supuesto usar jugadores mayores de edad.
      Mientras uséis menores, recibáis dinero de sus padres y estamentos oficiales, estáis obligados a responder ante ellos, os guste o no.
      Esto es lo que hay.

      Por último, que nadie se olvide que el deporte con menores es educación.

      Eliminar
  10. Yo soy sexador de pollos.
    Te hago un hueco.
    El deporte profesional es un negocio.
    Los niños no son un negocio y no son profesionales.
    Confundir ambas cosas lleva a esto.
    En tres líneas has llamado vagos, estúpidos y maleducados a los padres.
    Vaya crack

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Es que muchos padres lo son, y no solo lo son, ademas se creen que sus hijos son Lebron James, Curry, Harden, o cualquier otro jugador de la NBA que se te ocurra. O a nivel europeo otro Doncic, Teodosic, Llull, Navarro y otro que se te ocurra de Euroliga. Y esos padres hacen mucho daño, porque luego llevan a sus hijos de un lado a otro, y aunque, segun tu, no sea negocio, lo venden como si lo fuera, y lo hacen diciendo a os entrenadores, mi hijo debe jugar mas, mi hijo es el mejor. Y por ultimo se escudan en que ciertos "expertos" en ciertos lugares (incluido este blog, y lo de experto no va por ti) dicen que sus jugadores tienen gran futuro.

      Si, los padres son los culpables por no inculcarles lo que de verdad importa. Sobre todo dos cosas, trabajo y sacrificio.

      Eliminar
  11. Eso seria verdad si los clubs y las federaciones no estuvieran apoyadas por los municipios DINERO DE TODOS e impuestos. Y los totalmente privados salvo uno que hablaremos de los trapicheos de las torres, la esquina etc etc etc están soportados por los PADRES. Por lo que no pueden hacer lo que quieran, incluso aun pudiendo la ley está por encima de todos ellos y los derechos de los niños también.

    ResponderEliminar
  12. A lo mejor el problema es que no tenemos clubs en Madrid con la calidad suficiente para saber trabajar a los jugadores madrileños.
    No me creo que con 6 millones de habitantes no haya chavales con cualidades y talento para formar jugadores de gran nivel.
    Letonia es capaz con 2 millones de exportar jugadores.
    A lo mejor los directores técnicos de los clubs deberían ir a ciertos países a reciclarse y aprender como se debe hacer.
    Materia prima no nos falta.

    ResponderEliminar
  13. Si los verdaderos profesionales aguantan a sus propios seguidores cuando se enojan y por supuesto a los del equipo contrario. Vosotros no vais a ser menos.
    Es inevitable cuando hay público.
    Así que acostúmbrate o no compitas.

    ResponderEliminar
  14. Bueno, pues desde la llegada de Doncic lo que pasa es que los equipos de cantera de Madrid, que no habían ganado nada en los años anteriores, pasan a ganarlo casi todo. Y dos madrileños formados en esos años se han ido a la NBA, y otro ha sido campeón de Europa.

    No se si ha sido bueno que viniera, pero antes no se estaba mejor.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Eso es cierto, en este caso no se puede decir que tiempos pasados fueran mejores. Ahora salen mas madrileños a ACB y NBA que antes no te quepa duda. Pero la gente es ciega y no lo quiere ver.

      Eliminar
  15. Ojo *Anónimo31 de mayo de 2018, 20:20* y Alortega

    Que ganar dinero utilizando a menores de edad no es un delito, la comida que comen hay que pagarla, los libros que leen hay que pagarlos, las medicinas, ropa... incluido, como no su educación obligatoria (en mayor o menor medida según el colegio) y la no obligatoria, bien sea en forma de refuerzos escolares, academias ó extra escolares deportivas.

    El hecho de pagar una cuota no te da ningún poder de decisión sobre la organización de la institución ni sobre su funcionamiento, tú poder de decisión es única y exclusivamente cambiar a tu niño de sitio.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Nadie habla de legalidad o ilegadlidad. Hay niños actores, niños cantantes, y de otras facetas artisticas, si todo tiene la connivencia paterna claro esta no es delito.
      A veces cuando hablamos del uso del niño para fines monetarios se habla mas de etica.

      Eliminar
    2. Y yo no veo falta de ética en que los padres de un niño paguen por la formación en baloncesto de su hijo y gracias a eso haya un entrenador que pueda vivir de esa actividad laboral.

      Eliminar
    3. No se trata de pagar un dinero anual, se trata de que muchos padres quieren 3 entrenamientos a la semana, mas entrenamientos individualizados mas entrenadores de prestigio mas.... Vamos, algo que te ofrecen 2 o 3 clubes en Madrid. Eso es de lo que se queja la gente, que miran al chaval como una mina de oro, sin tener en cuenta lo que quiere el niño. Asi que no es comparable a lo que tu dices.

      Eliminar
    4. Cuando se paga una cuota por un servicio, si no se obtiene, se exige.
      Efectivamente, estoy de acuerdo que quien paga no tiene poder de decision sobre como el club da el servicio contratado.
      Pero el pagador, no solo tiene el poder de decidir cambiar de club, tambien tiene el poder de interponer la reclamacion pertinente ante el organismo correspondiente si el club da el servicio faltando el respeto y denigrando al jugador (menor) entre otras razones, o si no da el servicio de acuerdo al ideario del club.

      Es licito que un club obtenga dinero formando a niños como lo hacen los colegios u otros. Pero cuidado, son niños y aunque sus cuerpos parezcan de hombres, sus mentes no lo son.
      El entrenador, al igual que el profesor o los padres, son parte del equipo formativo de los chavales.
      Es obvio que hay padres que movidos por la pasion se ciegan con sus hijos llegando a comportamientos lamentables y avergonzadores en algunas ocasiones.
      Pero es un error ver a los padres como enemigos. Son quienes pagan las cuotas y quienes llevan a entrenar y a jugar a sus hijos. Son vuestros clientes y si quieres que tu negocio vaya bien debes aprender a tratarlos.

      Mi hijo lleva jugando muchos años y ha pasado por varios clubs por inicitiva propia intentado progresar y susperarse.
      He conocido entrenadores de todo tipo pero los que mas y mejor han conseguido hacerle progresar han sido los comunicativos. Personas que conocedores de la importancia de trabajar en equipo con los padres, dialogaban con nosotros para trabajar en casa la parte sicologica.

      Ultimamente el clima se esta enrareciendo con la fiebre cortoplacista de ganar como sea de algunos clubs y amparada por la Federacion.
      El oscurantismo de algunas Academys con animo de lucro actuando de forma contraria al iderario del club y beneficiandose de las subvenciones que el club cobertor obtiene, nos tiene a los padres preocupados. Ya que pretenden funcionar con total impunidad no solo economicamente sino sicologicamente con los chavales con tal de ganar como sea y sin aportar nada a la comunidad de la que reciben.
      Comentarios como 'los padres son lo peor' o 'el mejor jugador es el huerfano' creo que muchos los hemos oido.
      Evidentemente, con este panorama los clubs no pueden pretender que nos limitemos a cambian al niño de club.
      Loas padres cada vez estamos mas concienciados y mejor formados.
      Los tiempos estan cambiando para todos y si quieres perdurar tienes que formar parte del futuro cuidando a tus clientes.

      Eliminar
    5. Pues tu mismo eres de ese tipo de padres, del que no ve que el baloncesto, como cualquier otro deporte debe ser mas que nada un soporte para el niño para inculcarle un monton de valores, si es el niño el que quiere cambiar y tu le dejas, mal vamos. Hay que ver en el deporte colectivo una forma de introducir al niño en otras circunstancias de la vida. Pero al dejarle cambiar cada año por los motivos que fueren no le has hecho ningun favor al niño.
      "oscurantismo de algunas Academys" ¿de verdad? Yo he oido de clubes donde no puedes hablar ni con el entrenador de tu hijo (y no son academys), en otros lugares son estos los que buscan el apoyo de los padres, que incluyen a estos en la ecuacion, cuando los padres entienda que el baloncesto es una herramienta y no un fin en si mismo, entonces sera cuando los niños disfruten y aprendan, y los padres deben estar siempre en segundo plano. Los padres "creen estar mejor formados" pero el que esta formado es el entrenador de tu hijo. El problema es que el "cliente" es el niño, pero como norma el que esta descontento y el que se cree el cliente y por lo tanto toma las decisiones (como si fuera un agente super especializado) es el padre, y asi nos va.

      Eliminar
    6. Al igual que en cualquier otra faceta de la vida, si donde estas no puedes progresar, solo el cambio te permitira mejorar.
      Hay que buscar la excelencia saliendo de tu zona de confort.
      Seran tus condiciones fisicas, mentales y algunas otras razones las que te marcaran el limite. Y si te caes, te levantas y sigues avanzando aunque sea en otra direccion.
      Como puedes sino saber hasta donde puedes llegar?

      Por supuesto que el deporte inculca valores.
      Porque te crees que la mayoria de los padres llevamos a nuestros hijos a los clubs de baloncesto?.
      Es la disminucion de esos valores lo que nos preocupa cada dia mas. El incumplimiento del fair play y la falta de celo en el cumplimiento de las reglas por parte de la federacion y algunos clubs nos tiene cada dia mas preocupados.

      Efectivamente, conozco entrenadores que tienen por norma no hablar con los padres, salvo que seas a la vez directivo o ex-diplomatico o pagues desde 18.000€ año por la formacion de tu hijo o etc....todo muy ecuanime. verdad?.
      Eso si, ellos pueden insultar a tu hijo, denigrarle, menospreciar sus cualidades y desmotivar al equipo antes de los partidos. Supongo que la parte de liderazgo y motivacion del equipo ante los grandes retos no les debe interesar mucho.

      Totalmente de acuerdo en que los padres estemos en un segundo plano. La formacion tecnica la tienen los entrenadores, pero debemos estar atentos y vigilantes como lo estamos con los profesores y todo su entorno, pues son mentes en desarrollo que todavia estan formandose y hay muchos adultos sin escrupulos.

      El cliente es quien paga y quien lo hace es el padre.
      Y si tienes dudas mira a mombre de quien esta el recibo del pago.

      Para un padre es una incomodidad cambiar a tu hijo de club.
      Hasta ahora, cuando mi hijo ha ambiado de club, ha sido porque ya no estaba contento y cada entrenamiento o partido se convertia en momentos desagradables que no le aportaban nada salvo la convivencia con los compañeros.

      Todo padre solo quiere lo mejor para su hijo pero sin crearle falsas espectativas.
      Solo uno de muchos miles de jugadores llegara a profesional y esto no es sinonimo de ganar mucho dinero durante el resto de tu vida.
      Al igual que los entrenadores, tambien nos equivocamos a veces pero no somos corto-placistas pues nuestros proyectos de hombres son a largo plazo.





      Eliminar
  16. Getafe tendrá un nuevo club de baloncesto tras aliarse con el Estudiantes

    http://www.acb.com/redaccion.php?id=141073

    ¿supone esto un cambio de gestión de la cantera? ¿una mas "profesional" con fichajes en el equipo ACB y otra mas de trabajar y sacar niños de Madrid? ¿será lo mismo que el año del Viten Getafe como vinculado del Fuenla y no valdrá para nada?

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Esta noticia me recuerda cuando a Getafe llego el Tintoretto de baloncesto femenino y el Atletico de Madrid de balonmano masculino. Se invirtio un monton de dinero para traerlos, se cansaron y luego quedó "la nada". No me parece buena noticia, mas bien lo contrario. Para una poblacion tan pequeña ¿para que 3 clubes?

      Eliminar
    2. FastBreak1 de junio de 2018, 8:17

      Se trata de que Estudiantes saque mas pasta, como ya no tiene hueco en el centro de Madrid, pues ahora pone su franquicia en el sur de Madrid, y sacara mas pasta, eso si como cobren lo que les cobran a los chavales hasta ahora, se pueden llevar una torta de ordago.

      Pero el objetivo es claro, pones el nombre, no tienes que traer entrenadores de calidad, los que esten aqui ya les valen, y se llevan la pasta sin hacer gasto alguno. Para el club un exitazo, economico.

      Eliminar
    3. Ya hay tres club seria el cuarto. Getafe, aristos, pool getafe

      Eliminar
    4. Pool Getafe desaparecio hace años, era el Tintoretto, ahora hay dos clubes CB Getafe y Aristos. Este seria el tercero. A no ser que usen al CB Getafe.

      Eliminar
    5. Es el cb getafe el que se ha vinculado a Estudiantes, creia que hasta hace poco era un club vinculado a fuenla, sobre todo cuando se llevo la seccion femenina. Tambien se que Felipe Reyes entre otros aportan para que se mantenga.

      Eliminar
  17. Madre mía Fuenlabrada... único club ACB de la zona sur de Madrid y le comen la tostada por todas partes... los jugadores buenos de Alcorcón, al Madrid, los de Getafe, a Estu, de Móstoles no pescan porque se van a Alcorcón o se quedan en SBA... cada vez le queda menos al proyecto... no les respeta nadie

    ResponderEliminar
  18. Los primeros que tienen que respetarlos son los aficionados,los entrenadores . luego los jugadores, luego los padres de jugadores y luego empezarán a respetarlos fuera. Respetate y respeta a los demás, sino no te respetarán.

    ResponderEliminar
  19. La gran ventaja de tener un club como el Real Madrid es que dentro de poco la selección española lo va a ganar todo (cosa que ya hacía) contando con algunos que como Mario Nakic ha renunciado a ir con la selección de su pais.
    ¿Esta renuncia significará que aceptará jugar con la selección española? Ojalá porque el futuro del baloncesto español está asegurado si otros muchos toman el ejemplo.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Eso no va a pasar nunca. Solo está esperando a decidir entre Serbia o Croacia, nunca por España.

      Eliminar
    2. Nakic es madrileño porque lleva muchos años en Madrid.
      Nakic selección española.

      Eliminar
    3. No se olvide que para poder jugar sin restricciones en la selección, se debe obtener la carta de naturaleza antes de los 16. De lo contrario, sólo se puede inscribir uno.

      http://www.fiba.basketball/downloads/v3_expe/agen/docs/3-ELIGIBILITY-NATIONAL-STATUS-of-%20PLAYERS.pdf

      A national team participating in a Competition of FIBA may have only one player on its team who has acquired the legal nationality of that country by naturalisation or by any other means after having reached the age of sixteen (16). This provision applies also to any player having the right to acquire a second nationality at birth but who did not lay claim to this right until after having reached the age of sixteen (16).

      DOME

      Eliminar
  20. También hay movimientos en Pinto y eso que tiene algún equipo en preferente y esta ascendiendo en senior.

    http://zigzagdigital.com/not/16331/javier-garcia-abandonara-a-final-de-temporada-la-disciplina-del-pintobasket/

    ResponderEliminar
  21. En la selección que hace campus la NBA en Treviso ni un madrileño, ni un español , los únicos representantes de las canteras españolas son Amar Sylla y Faye Biram http://nbaglobalcamp.com/international-select-roster/

    Esto es lo que nos espera

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Los griegos apuestan por los griegos , los rusos por los rusos.Este año es el que más chavales de fuera de Madrid tiene el Real Madrid desde que existe su cantera.
      En Madrid son los Sylla, Kostadinov, Spagnolo, Ngalamulume, Tisma, Marciel etc son los por lo que trabajan. Como dijo el maestro, si plantas patatas crecen patatas y si plantas pimientos , crecen pimientos.

      Eliminar
  22. He leido que ahora los chavales pueden marcharse del equipo por el que fichan antes de febrero, pero ¿hay que esperar a febrero o puedes dejarlo en cualquier momento antes de febrero?
    Gracias

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Y pueden irse a un equipo de inferior categoria, vamos que si eres cadete y estas jugando en junior preferente puedes irte a otro club a jugar en tercera division cadete.
      Es una forma de darles a los chavales la oportunidad de equivocarse.

      Eliminar
    2. O de acertar!.

      Eliminar
  23. El mayor problema lo tienes con los papeles que el club al que perteneceis puede entender que no has cumplido con el, por ejemplo si tenias acordado pagar el uniforme del club o ir a un torneo y ya contaban contigo.
    Pueden poner muchos problemas. Si no tienes claro si tu hijo va a soportar las horas de entrenamiento y los estudios, lo mejor es no ir al otro club, pero si quieres probar deja muy claro si es posible por escrito que si en la primera evaluacion ves que no puede mantener el ritmo escolar deben darte el cambio de club sin ningun tipo de pago o problema.

    ResponderEliminar
  24. La ultima generacion de la que se va a sacar "algo" de madrileño o español es la de Doncic, no la que le corresponde por edad sino donde jugo.
    De hecho hay ya muchos jugadores en acb y en ligas por encima de eba.
    A partir de ese momento solo van a haber o megacrack como Usman, Alderete o De la Torre, o jugadores testimoniales, fuera del 2002 no hay nada.

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Si sale algún madrileño no será de una cantera ACB ni de esta competición que se ha creado en Madrid , vendrá de alguna universidad americana o de competir en otro sitio.

      Eso sí de momento ya sacamos dos de senegal, es lo que tiene esta integración cultural que se hace en España y sobretodo en Madrid.

      Como vamos a sufrir dentro de unos años cuando senegal nos gane en el mundial.



      Eliminar
    2. Es verdad Alortega, si Usman llega no sera porque lo ha formado el Madrid, si lleg Lopez de la Torre, tampoco sera el Madrid, si llega Viejo no sera el Madrid, y asi podria seguir con los 10 - 12 madrileños que podran salir de la cantera del Madrid. Todo sera gracias a.... a quien a ti te de la gana.

      Eliminar
    3. Me alegraré mucho si es así
      De momento mira las estadísticas de los partidos y verás por quienes apuesta el club.
      Mira sobretodo los tiros y el porcentaje, y los minutos.
      Y verá que el que tienen previsto que llegue es ...ic.
      Y ojalá lleguen los que dices sería una buena noticia.

      Eliminar
  25. En cualquier momento antes del final de febrero

    ResponderEliminar
  26. Pero si estas en un club A1 ¿puedes irte en mitad de temporada a otro club A1 de tu misma liga?

    ResponderEliminar
  27. http://fbm.es/images/documentos/temp1718/BasesGenerales_1718.pdf

    9.3. Cambio de Licencias.
    Conforme a lo dispuesto en el Artículo 36 del Reglamento General y de Competiciones de la FEB, en el curso de una temporada se autorizará a un jugador el cambio de equipo y de la correspondiente licencia suscrita al efecto, cualquiera que sea su categoría, en los plazos y condiciones establecidos por la FEB, teniendo en cuenta que el plazo previsto finalizará a las 14:00 horas del último día hábil, entre lunes y viernes, del mes de febrero. En el caso de que el cambio de licencia suponga un cambio de Club será necesario presentar baja de la licencia del Club de origen y presentar el impreso de desvinculación reglamentario. Lo establecido anteriormente siempre implicará la baja de la licencia del jugador y una nueva alta para el nuevo equipo en el que vaya a participar. En ningún caso el cambio de equipo se realizará manteniendo la misma licencia inicialmente tramitada. En ningún caso un jugador podrá participar con un equipo distinto que para el que tiene suscrito su licencia, salvo lo dispuesto en los apartados 11.2. y 11.3. de estas Bases Generales, no pudiendo participar tampoco con equipo de inferior categoría o de la misma categoría salvo que se hubiera procedido al correspondiente cambio de licencia conforme a lo recogido anteriormente.

    DOME

    ResponderEliminar
    Respuestas
    1. Vamos que no se puede salir del equipo y competir al mismo nivel que estabas ni inferior tiene que ser siempre superior.
      Si el niño está por ejemplo en infantil a uno no se puede ir a otro equipo de infantil a uno debería irse a un equipo cadete y si está en cadete tendrá que irse a un equipo junior no podría seguir en cadete.

      Eliminar
    2. No, una vez fuera de tu club y con tu licencia dada de baja, puedes jugar donde quieras.
      Tu nuevo club dara de alta tu nueva licencia y podras jugar en el mismo nivel donde estabas o mas alto o bajo.
      Esta temporada cadetes jugando en A1 han cambiado de club y han seguido en A1. Otros han pasaso a jugar de A3 a A1.
      E incluso conozco casos de pasar de Cadete A1 a Junior.

      Eliminar
    3. Y casos de A1 a tercera federado.

      Eliminar