Vamos a centralizar de nuevo tanto Infantil Oro, como plata, como bronce, para que pueda haber mas comunicación entre los distintos equipos y partidos entre todos los nacidos en 2008 y 2009 que sin duda nos darán grandísimos momentos deportivos este año 2022.
Vamos a esperar lo mejor de una liga Infantilque promete mucho y sobre la que hay muchas ganas de ver a estas generaciones evolucionar.
Estaremos muy atentos a los mejores jugadores de cada equipo tanto de oro , como de plata, como de bronce.
¡¡¡PD!!!
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Parece ser que tenemos liga ya esta semana, muchas ganas y a ver si el covid permite jugar todos los partidos. Especialmente hay ganas de ver competir entre si a los del grupo de oro, los que a priori se repartirán las plazas de f4 (con permiso de alcorcon que para mi esta al nivel), pienso que tras el real madrid el equipo más completo es alcobendas y quizás despues canoe y alcala, según yo creo los tres primeros serán madrid, alcobendas y canoe por ese orden.
Suponiendo que real madrid y alcobendas quedan primero y segundo, si no me equivoco en el cruce de cuartos a alcorcón (suponiendo que queda primero en plata) les tocaría contra madrid o alcobendas a sorteo.
Esta primera jornada de oro ya tenemos tres muy buenos partidos, estu-canoe, el cual puede estar mas o menos reñido aunq creo q será algo mejor canoe, luego el real madrid-alcalá el cual no parece ser muy igualado y más con el madrid habiendo fichado en el mercado de invierno jajaja, y por ultimo fuenla contra alcobendas partido en el q alcobendas sera muy superior.
Repaso del Madrid a Alcalá al que cierra en el tercer cuarto. Siendo el Madrid un buen punto fijo de comparación tal vez ya se va adivinando el nivel del grupo 2.
Marcador cerrado al tercer cuarto, creo que el nivel de los equipos del grupo 1 es bastante más alto, ya que tanto alcobendas como canoe le compitieron al madrid realmente bien.
El Madrid cierra a Alcalá y el Alcobendas ( a medio gas al final ) le mete más de 30 puntos de diferencia al Fuenlabrada ,algo parecido sucederá en el Canoe / Estudiantes ( alguien sabe por qué no se jugó ?). Grupo 1 mucho más fuerte que el 2 ?yo creo que es claro que el Alcorcón tubo muy mala suerte
Seguir disfrutando los del grupo 1 (incluido el Alcorcon con su mala suerte) que nosotros los del grupo 2 ya lo estamos haciendo.....ah y con equipos a medios gas....Ante todo humildad.....bye bye
Viendo estos resultados parece claro que con el real madrid aparte, alcobendas y canoe son los mejores equipos, y que el nivel del grupo 1 era bastante mas alto, alcorcon si tuvo mucha mala suerte. Canoe supongo que ganará facil a estudiantes, no se habrá jugado por algún positivo en alguno de los dos equipos entiendo.
Pues parece que efectivamente el Grupo 1 era más fuerte. Las posiciones vienen marcados por los resultados del año anterior, la generación 2008 de Alcorcon es mejor que la 2007. Será un rival complicado para los del grupo Oro en Cuartos de final, a quien le toque....
Veremos que pasa con el Canoe - Estudiantes, no creo que haya tanta diferencia como en los otros emparejamientos, parece que aplazado por positivos y lesiones en Canoe.
El Real Madrid muy sobrado con Alcalá y Alcobendas mostró una gran superioridad, con rotaciones muy equilibradas y sin forzar, ganó de 33.
En los grupos de plata parece que Alcorcon liderará el B, Distrito Olímpico el C y Torrejon/Olímpico 64 el D.
Ojo a los nuevos fichajes, Diop en Torrejon, Sagna en el Madrid y parece que algo se cuece en el Estudiantes. Veremos, aún hay tiempo hasta el cierre de plantillas.
Personalmente creo que sabíamos que Alcobendas estaba muy por encima de todos, a excepción claro está del Madrid. Creo que Canoe y Alcorcón están como poco a un nivel parejo al de Estu, Fuenla o Alcalá. Pero todavía no tenemos referencias reales. No me vale decir que Canoe es superior a Estu porque Alcobendas le ha ganado de treinta y tantos a Fuenla. Creo que estamos en una liga donde las plazas del 3 al 6 están muy abiertas y hasta que lleguen los playoffs queda tiempo de sobra para que veamos todo tipo de resultados. La única certeza que tengo ahora mismo es que Real Madrid y Alcobendas son superiores al resto. Me llama la atención, eso sí, que 3 de los 5 equipos que han bajado a Plata hayan perdido su primer partido. También puede que haya mucha tela aún que cortar para definir las posiciones de los procedentes de Plata en los Playoffs. En cuanto a Alcorcón, creo que debemos olvidarnos de si tuvimos mala suerte. Hay que centrarse en seguir trabajando para alcanzar los cuartos de final, cruzar los dedos para que el sorteo nos empareje a Alcobendas y no al Madrid y ser capaces de competir ahí. El sistema de competición es el que es y unos años te beneficia y otros te perjudica. Tengo claro que si Oro fuese una liguilla de 12 equipos a doble vuelta, Alcorcón tendría opciones hasta de ser terceros, pero las cosas no son así y hay que adaptarse y seguir creciendo
Desde las redes sociales de la FBM, en esta categoría, sólo muestran imágenes, resultados al instante y algún que otro vídeo del infantil oro Club Baloncesto Alcobendas, YA ESTÁ BIEN¡¡¡¡¡ de sólo mostrar interés por este club por parte de la federación, el resto de clubes también existen y se merecen el mismo trato de favor que este club. Se desconocen los teje-manejes internos, pero al menos hay que mostrar imparcialidad por parte del ente federativo. Saludos.
Abrimos una nueva etapa en el foro donde vamos a estar mucho más cerca de todos los jugadores canteranos madrileños, de su evolución en su juego, de sus aportaciones a sus equipos y de su progresión individual. Para ello necesitamos vuestros análisis de cada equipo. La colaboración de los aficionados de la liga, será importantísima.
Esos aficionados que van a ver los partidos y que nos pueden escribir al correo electrónico basketcanteramadrid@gmail.com y para contarnos la evolución de todos estos jugadores madrileños de cantera.
Necesitamos: 1 colaborador que siga cada equipo Infantil de Madrid.
Hay que dejar muy claro que todas las colaboraciones serán absolutamente confidenciales. Esto quiere decir que no hace falta dar datos personales, ni nosotros daremos datos a nadie sino que podremos ir conociendo a las plantillas a través de nuestros colaboradores.
Mandarnos vídeos por YouTube calificándolo como "oculto" o "privado" de manera que solamente nosotros podamos verlo y podamos comentar el juego que hacen los distintos jugadores de cada equipo.
Esos videos se los vamos a dejar ver a entrenadores titulados que nos darán su punto de vista. En efecto , muy pronto, vamos a contar con entrenadores de las diferentes categorías de la Liga de Madrid incluso con alguno con experiencia ACB.
Pero para hacerla más integral, os pedimos a aquellos entrenadores de Madrid, que nos dejéis un email cualquiera, donde podamos preguntaros sobre las diferentes facetas del la liga y nos podáis ilustrar y contestar a través de basketcanteramadrid@gmail.com para que sepamos la evolución real de todos los equipos y jugadores de la liga.
Analizaremos a cada jugador, su evolución en cada equipo, el juego y las posibilidades individuales siempre desde el respeto más absoluto y la nula crítica negativa.
Entramos en una nueva era del foro, donde os necesitamos para hacer el mejor foro de baloncesto de cantera de Europa.
Un foro especializado y de análisis del juego de las grandes promesas madrileñas en el baloncesto de cantera.
Escribidnos todos los interesados en colaborar a: basketcanteramadrid@gmail.com
Saludos a todos y bienvenidos a esta nueva era del baloncesto de Madrid.
Este Canoe a demostrado que jugando con todos sus jugadores es un equipo muy equilibrado y mucho más peligroso que cuando jugaba con 6 y el resto animaba. Si sigue en esta dinámica en la que cualquier jugador que sale lo hace también como el que se sienta,dará mucha guerra. Esto es muy largo pero ,ojo ,con este Canoe en el que todos los jugadores suman. Por otro lado creo que se confirma la gran diferencia entre el grupo 1 y 2.
Clara diferencia entre los equipos del grupo 1 y 2, viendo como han pasado claramente por encima alcobendas y canoe en sus respectivos partidos. Mucha diferencia en el canoe-estu, la cual no esperaba tanta, con jorge moreno y miguel ropero como jugadores destacados. También victoria facil para alcobendas contra fuenla destacando marcos zurita y miguel garcia. Y por ultimo victoria comoda del real madrid contra alcala en la que destacó max haro. Veo a real madrid, alcobendas y canoe (por ese orden) superiores al resto de equipos de la competicion.
Buenos días ,porfavor esperemos que los análisis sobre jugadores que comentabais el en otro un día,sean mucho más interesantes que este que acabo de leer ,todos podemos ver el Switch y marcar los jugadores más anotadores. Tuve la suerte de ver al Alcobendas y al Canoe y si entiendes un poquito de baloncesto ,te darás cuenta de que estás equivocado ( salvedad echa de Jorge Moreno ),pero vamos tal vez sea pedir demasiado. El baloncesto no son sólo puntos. No más análisis sencillos por favor
Sin entrar en polémicas ,que no nos divierten a ninguno,me gustaría hacer una reflexión. Cuando vi que desde el foro surgía la opción de comentar partidos y jugadores me pareció una idea genial precisamente para acabar con los post sobre jugadores y partidos después de ver únicamente el Swicht,realmente me parece una idea genial,y tu comentario me reafirma en esta opinión. Soy aficionado del Estudiantes y lo que pude ver el Domingo fue un equipo muy bajo de moral y físicamente inferior al rival que nos ganó por que supo defender como un solo hombre con todos sus jugadores y que salió de nuestra presión en la salida de balón de una manera espectacular. No puedo destacar a ninguno de nuestros jugadores pero espero lo hagamos mejor en la vuelta. Dicho esto destacar a dos jugadores del Canoe me parece que no es hacer un buen análisis,y si quieres destacar correctamente mirate el partido que hace un chaval que era nuestro antes por ejemplo o como se salió de la presión. Lo dicho Estu a mejorar y a ver si empezamos con los análisis de verdad.
Completamente de acuerdo con este comentario, deberíamos olvidarnos de swish para hablar sobre los partidos, ya que no todo son los puntos. Ayer Canoe pasó por encima de estudiantes con un gran juego colectivo y una muy buena defensa todo el partido, por canoe aunque los que mas destaquen sean los mencionados en un comentario anterior, hubo otros jugadores a muy buen nivel como el jugador ex de estu que tu dices, aunque el juego de canoe como equipo fue muy bueno. Por estudiantes pudimos ver un partido flojo en el que canoe pasó claramente por encima,por lo que hay que seguir trabajando para poder competir contra equipos como canoe o alcobendas, que ganó a fuenlabrada con bastante facilidad.
Efectivamente, gran partido de un chaval al que el año pasado dieron la patada en el Estu casi sin darle explicaciones. Su buen partido y su aportación en un equipo tan potente como el que Canoe ha hecho este año da muestras del buen ojo del Estu. Al igual que a otros dos o tres a los que también invitaron a irse para cubrir puestos con chavales que tampoco son un salto de calidad diferencial. En fin, mala planificación del Estu 2008 que, aunque se preveía a principio de temporada, parece que se está confirmando partido a partido.
En esta línea, valorar solo por los puntos es pobre y contraproducente para la formación aunque es cierto que es de lo único que disponemos si no has podido ver el partido (y en ocasiones hay errores al apuntar...) con lo que dan una visión muy sesgada del partido ¿para cuando un Swish con todas las estadísticas? En otras ligas de la federación ya es así, creo que a partir de infantil sería muy positivo.
Yo solo pude ver uno de los partidos, el del Fuenlabrada - Alcobendas, fue interesante a pesar de las bajas en ambos equipos, el Alcobendas muy superior con minutos excelentes, mucho juego en equipo y sólido, con algún jugador cerca del triple doble(eso no se ve en el Swish...). Al Fuenla le veo con falta de físico pero con jugadores de gran calidad.
Parece que a los equipos del grupo 2 les está costando pero esta liga es muy larga... El año pasado, en 2007, Estu y Fuenla empezaron flojos y acabaron en el campeonato de España.
En mi opinión veo difícil que haya muchos cambios, porque veo a los equipos del grupo 2 un peldaño por debajo. Creo que las generaciones 2007 de estu y fuenla eran mejores que las generaciones 2008, al contrario que alcobendas y canoe que creo que la generación 2008 es mejor que la 2007.
Si no recuerdo mal Estu 2007 perdió el torneo de Reyes contra Alcobendas y luego se demostró que no estaban ni de lejos al mismo nivel ambos equipos, creo que el equipo de Estu 2007 mejoró mucho durante el año. No sé si pasará lo mismo con la generación 2008.
En cualquier caso, la verdad es que estoy de acuerdo en lo que ya han comentado, las generaciones 2007 de Estu y Fuenla son más fuerte que las de 2008 y la generaciones 2008 de Canoe y Alcobendas también son superiores a sus generaciones 2007. El Alcobendas el año pasado reforzó la 2007 con 3 jugadores de 2008 que fueron los que tiraron del carro en play-offs y Final Four, lo cual les ha venido muy bien para fortalecer su equipo de 2008 al tener estos jugadores esa experiencia adicional. Es una buena práctica que no lo han hecho los demás clubes, salvo el Real Madrid, y en mi opinión es muy positiva.
Este año Estudiantes y Fuenlabrada lo están haciendo también, además de Alcobendas y R.Madrid que siguen con ello, bueno para los jugadores y para los clubes
Pues entonces todos de acuerdo en que Switch solo sirve de manera simple para ver los puntos y deja fuera muchos aspectos del baloncesto tanto colectivo como individual (rebotes,asistencias y un largo etc.....). No caigamos más en el error de valorar a las s chicos por los puntos .....les hacemos un flaco favor a todos. El baloncesto es mucho más ,no infravaloremos este deporte ,si somos así de simples mal nos irá ,comentemos equipos y si valoramos jugadores que sea desde el conocimiento y desde el respeto a todos los jugadores ,esto no es tenis,atletismo o halterofilia aquí juegan 12 y todos se retroalimentan y se hacen mejores. Ellos saben hacerlo ,sigamos su ejemplo y no seamos estúpidos.
Buenas Tardes. No es por justificar ni mucho menos, pero para información de muchos el Fuenlabrada está con media plantilla por lesiones, jugando cada partido con 4/5 niños del 2009. En cuanto al nuevo formato del foro me parece muy interesante.
Todos los años es similar, salvo el Madrid que se sabe que siempre estará arriba, los equipos de diciembre a mayo evolucionan mucho. Y aunque a estas alturas se pueden ver por donde “irán los tiros” afortunadamente para el baloncesto, los chavales y con ellos los equipos evolucionan y mejoran, lo que se traduce en que en unos playoff pueden llegar a competir a un nivel que ahora no se les ve. Aunque parece claro que madrid, Alcobendas y Canoe están un peldaño por encima del resto. Será interesante ver cómo evoluciona todo.
Me gustaría saber vuestra opinión acerca de las crónicas que hace la federación todos los lunes en la web. Me parecen bastante malas, ya que únicamente se basan en los puntos de swish para destacar jugadores y algunas veces ponen a un jugador y a otro no que han metido los mismos puntos. Aparte de algún comentario de vez en cuando con ningún sentido que denota mucho desconocimiento.
Es absolutamente contraproducente, desde mi opinión, basarse en ello. Si las estadísticas fueran completas, otra historia, de esta manera un jugador puede anotar 20 pts con 30 tiros y porcentajes malísmos y sin aportar en otras facetas, mientras que otros jugadores destacas por casi todo, menos por anotar...
Las escribe alguien sin ver el partido. Ya está no se puede decir más.cuenta el resultado y los anotadores. Al menos se molesta en eso. Antes no había crónicas, mejor que nada.
Son simples y sin valor ,al venir como los comentarios de algunos foreros solo del Switch lo único que hacen es ensalzar a los niños que más tiran ,fomentando más tiros y más tiros es ridículo ,y encima en negrita ,de chiste.
Exacto.yo no me fío de eso de mira ha metido 13 puntos,por poner una cifra.hay chavales que lo mismo meten 6 puntitos pero han cogido x rebotes,dan x asistencias y defienden bien.
Lo de estadística de Switch no podrían ser cómo referencia. Ya que no tiene en cuenta los intentos fallados. Hay niños que meten 30 puntos pero han fallado otras tantas ya que se tiran todo por lo que a lo mejor no es tan buen porcentaje. Ese jugador lo mismo es incapaz de coger un rebote o robar balones. El tema de estadística es más los padres que los niños, ellos lo que deben de hacer es disfrutar de jugar al baloncesto.
Buenas tardes a todos ,una jornada más y parece ser que todo sigue su curso. Igualdad entre los equipos del grupo 2 Estudiantes y Fuenla,el Madrid a lo suyo con un Canoe peleón y que está a 20 puntos (no más ) de los blancos y la sorpresa es el resultado de Alcalá frente a CBA ,más ajustado de lo que se podía esperar ,no se tal vez tengamos un posible aspirante al campeonato de España?,ojo 2 niños juegan 39 minutos tal vez por esto no sean futuribles no ? En mi opinión tendría que quitársela a Canoe que lleva la dinámica distinta de hacer jugar a todos sus jugadores,técnica acertada creo yo.
Alcalá tiene a los mismos dos niños jugando 40 partido tras partido, hoy le han competido bien a alcobendas hasta el último cuarto en el que ya alcobendas se ha ido. No creo que canoe tenga muchos problemas para ganar a Alcalá, hoy contra el Madrid han dado la cara todo el partido y han perdido de 26 mientras que Alcalá perdió de más de 50.
Esto va así : Quitáis a las a jugadores con 0 minutos (suelen ser lesionados o jugadores del 2009) y se restan los minutos del primero y los del último. Mucha diferencia equipo que aunque gane no funcionará a lo largo de la temporada. Poca diferencia equipo que sabe mover el banquillo y que llegará con opciones a Playoffs ,esto funciona así. Hacemos la prueba?
El entrenador del Alcalá sigue el mismo criterio equivocado que la temporad anterior, acabaron fatal la temporada y encima consiguió que no quedara ninguno de los que que jugaban 40 minutos... Buena estrategia, todos enfadados y generando cantera para la competencia.
Es muy triste ver como ciertos equipos solo juegan como mucho con 3 niños. No es normal ver niños con 39 minutos (ni para descansar de mascarilla) de juego y otros con 2. Un partido lo gana un equipo, no 1 o 2 niños. En fin......
Claro que lo ganan 1 o 2 niños. Dejemos de ser políticamente correctos, hay niños que juegan mejor y otros peor, hay niños que marcan la diferencia y otros no. Porque un chaval que sabe jugar que quiere ganar tiene que ver como otros, que no saben botar, pasar o tirar juegan lo mismo que el. Si es competición es competición. Que jueguen los mejores y cada uno luche por encontrar sus minutos. Desmotivas a los buenos si repartes minutos.
Madre mía ,lo que acabo de leer me maravilla ,que Uno o dos niños ,ganan un partido ?eso dónde ?pues venga que lo juegen los dos solitos. Ni el chaval de Alcobendas se gana un partido solo y dudo mucho que los compañeros de tu hijo no sepan ni botar. Pero vamos ,sin palabras
En eso el entrenador de Alcobendas da una lección a los entrenadores de sus rivales Canoe,Estu,Fuenla,Alcalá y Alcorcón ( Real Madrid a parte). Pues teniendo jugadores de equipo muy similares a los de los otros equipos los tiene enchufados a tope y repartiendo minutos ,Ole por el ,recogerá sus frutos. Mientras que los otros frustran a sus jugadores y no llegarán a nada.
Totalmente de acuerdo. Creo que todos deben jugar para poder mejorar. Eso de jugar 2 niños creo que no es una buena enseñanza, porque ni esos son tan buenos no los que juegan poco tan malos.Es cuestión de confianza. Hay niños con 35 minutos por partido que no siempre juegan bien. Parece mentira que los entrenadores no pienses en enseñar y no únicamente en ganar
Debate estéril en mi opinión. Los equipos van rotando a medida de sus jugadores y resultados en vivo. Me gustaría ver a ALcobendas sin jugarse la clasificación sin el mejor jugador 08 de la categoría, Zurita, si el minutaje del equipo sería tan equilibrado como indica anónimo de 09:21. Los equipos son producto de sus jugadores, si han tenido la suerte de completar el plantel con cada mejor jugador de cada equipo en mini, ALcobendas podría ser un caso (respetable), más la evolución de otros chicos, tienes un equipo hipercompetitivo, en otros equipos, como Alcalá, para formar compitiendo necesitan tirar (podemos debatir si con exceso o no) de sus mejores jugadores con más minutos, porque sí, como en la vida, hay mejores y peores en ciertas facetas, y en la de baloncesto, también. Por otro lado, hay jugadores que saben perfectamente el lugar que ocupan, y lo aceptan, han preferido quedarse en un equipo oro a irse a otro, porque quizás les motiva más entrenar ahí que jugar en otro 25´, habrá de todo.
Puede haber debate hasta el día del juicio final y unos opinaremos unas cosas y otros otras, también recuerdo que estamos en infantil y no en baby...
Buen día!!
PD: LAS REFERENCIAS A LOS EQUIPOS ES COMO MERO EJEMPLO, NADA JUZGABLE.
Al final es una cuestión del club y sus objetivos. Me explico. Todos los clubes, entre sus objetivos principales está formar, son infantiles, pero unos pocos también tienen el objetivo de ganar, y esto es competir a más nivel. Realmente sabemos que son pocos los clubes que compiten con opciones reales por meterse en play off y no os digo por llegar a la F4. Para estos equipos, no les valdría con tener 2 o 3 chicos muy buenos, tienen que tener un equipo completo porque el partido se puede hacer muy largo. Y para tener todo el equipo preparado les tienes que ir dar minutos durante el campeonato, además de entrenar bien, cómo es lógico. Los clubes que sin tener como objetivo real llegar a la F4, solo juegan con 2 o 3 chicos, lo único que conseguirán es desmotivar a la mayoría del resto del equipo, y eso es una pena, por que al final esos chicos que destacan se irán a equipos teóricamente mejores y además se te quedará un vestuario cuando menos enrarecido. Es complicado gestionarlo, y quizás un coordinador, que lo ve con más distancia que el entrenador, sea la figura que pueda conciliar estos aspectos.
El debate de los minutos es tan viejo como este deporte. Por un lado, es obvio que si un entrenador pone 38 minutos en pista a un jugador, es porque piensa que le va a ayudar a ganar. Parece una tontería, pero me parece que no todo el mundo hace ese razonamiento. Eso sí, es un ganar necesariamente inmediato. Esto es, el partido que se está jugando. Y por otro, cuando un entrenador reparte minutos, piensa lo mismo, pero a más largo plazo. Piensa, primero, que si se le lesiona algún jugador fundamental los demás estarán más rodados. Y piensa también que es bueno para la moral de los más flojos de cara a 'posesiones' en las que estando en pista estos jugadores ayuden a ganar a dicho largo plazo.
Me parece muy hipócrita poner como centro la competición ( que es algo en lo que yo difiero completamente, pero ese sería otro debate) y criticar a un entrenador por sacar mucho a sus mejores jugadores. Porque me pregunto. Si ese entrenador perdiera de, pongamos, 15 puntos más de diferencia los partidos repartiendo más los minutos, ¿le aplaudiríamos por repartir minutos ?. Lo dudo mucho.
Yo tengo muy claro que desde fuera lo que nos gusta es GANAR. Pero además que sea CON LOS MEDIOS QUE NOS GUSTA. Por ejemplo un estilo de juego determinado. O una política de rotaciones determinada.
El problema es que muchas veces estas dos dimensiones no pueden ir aparejadas.
Me parece muy acertada la reflexión de que hay equipos más largos que otros y no todos se pueden conformar igual. Es decir, no es lo mismo rotar y notarlo poco ( en cuanto al resultado, no a nada más) que rotar y notarlo mucho.
En resumen, si el objetivo es ganar, y a los jugadores de ese club se les ha informado de que la posibilidad existía, he visto cosas moralmente mucho peores ( por ejemplo, el karate press permanente). Y si no se les ha informado, y de verdad son buenos jugadores, estoy seguro de que podrían encontrar destino en otros sitios.
Me dirán que estoy a favor de no sacar a niños de 14. Y NO ES ASÍ. Porque toda esta premisa está presupuesta en que lo importante es ganar. Y yo lo siento, pero en un partido infantil, por más que sea serie oro, a mi no me parece que lo más importante sea ganar. Yo sacaría a todos los jugadores convocados mínimo 6-8 minutos por partido.
Pero claro, entonces habría críticas por los resultados... Porque lo siento, pero prefiero ser claro. Si los equipos se orientan a competir, y hay mucha diferencia de nivel entre los jugadores, no hace falta ser titulado en medicina para saber que se va a competir más explotando más a tus mejores jugadores. Que insisto por eso les saca más su entrenador.
Buenas, He tenido oportunidad de ver los 2 partidos del Real Madrid y el Canoe. En los que el Madrid ha sido muy superior. Referente a comentarios anteriores en los que se decía que 2 jugadores del Canoe eran decisivos para su equipo, yo no lo he podido apreciar. Creo que el error de Canoe ha sido su juego individualista.
Si, el Madrid ha sido superior a canoe en los dos partidos al igual que lo ha sido y lo será contra el resto de equipos. Y de lo de los dos jugadores de canoe que tú dices, son sus dos mejores jugadores aunque no hayan destacado contra el Madrid, no creo que sea especialmente fácil hacer un gran partido contra un equipo del nivel del Madrid.
Buenos días , efectivamente un Madrid muy superior a Canoe,era lo previsible. De acuerdo con el otro forero ,vi el partido ( interesante que se retrasmitan la verdad ),y esperaba más de algúnos jugadores "señalados" como los mejores del equipo,supongo que para niños "anotadores" es más fácil jugar contra otro tipo de equipos de otro perfil más bajo. Tal vez sea una buena ocasión para empezar a analizar algún partido desde el foro y con gente que entienda y no se limite a valorar a los jugadores por las canastas que meten. Referente a lo que dices " no crees que sea fácil hacer un gran partido contra el Madrid " te diré que lo que me parece a mí es que "es contra los mejores equipos contra los que los mejores jugadores tienen que destacar ,por que si no no lo son ,no te parece ?"
Efectivamente, los jugadores determinantes deben destacar sobre todo en los partidos complicados. El problema es cuando el jugador/jugadores saca su ventaja por el físico y no con diferentes recursos, cuando te enfrentas con equipos como el Madrid, tan altos y fuertes, esas carencias se ven.
Pienso que el Canoe es mucho más que dos jugadores y así debe ser, igual que en el resto de los equipos. Puede haber chavales más anotadores, más intensos, que jueguen algunos minutos más, pero deben hacerse rotaciones. Creo que el jugar más de 30 - 32 minutos es contraproducente para el jugador y para el equipo.
Dicho esto, parece que las cosas se van clarificando. Victoria muy holgada del Alcobendas, jugando la mitad del último cuarto sin sus jugadores más fuertes, ganó de más de treinta. Real Madrid muy sobrado incluso contra el tercer mejor equipo de la liga, costará mucho competirle. Fuenlabrada volvió a ganar al Estudiantes, mostrando su mejoría. Falta por ver cual será el orden del 4° al 6° en Oro pero parece que no hay duda en el resto.
En los grupos de plata, el B está claro que Alcorcon ocupará el primer puesto, en el grupo C parece que Distrito ocupará esa plaza con Las Rozas 2° y el D parece el más abierto con Torrejon, Torrelodones y Olímpico 64 con opciones de estar arriba.
Completamente de acuerdo con esta reflexión ,esta categoría es todavía en la que los jugadores con físico ( altura ,fuerza o velocidad ) destacan ,pero es verdad que pueden estar muy limitados a sacar ventaja con sus facultades físicas y no con otros recursos cuando juegan con jugadores también altos ,fuertes y rápidos. No es está categoría ,una categoría en la que se vea mucho "de pensar " con excepciones. Hoy por hoy ,hay muy pocos jugadores que corran y piensen ,que salten y decídan correctamente ,a jugar al baloncesto se aprende con el tiempo y están formándose todavía hay que darles tiempo. En cualquier equipo que se nos ocurra podemos ver al niño desarrollado físicamente que se impone al niño que piensa pero ambos son críos de 13 años que tienen que aprender unos a decidir correctamente y otros a sacar partido de sus mejores decisiones.
Buenas noches Pues estoy muy de acuerdo también con estas reflexiones Pero la verdad me entristece algo ver en estas categorías que predomine el físico y poco el baloncesto tecnico Creo que eso es pan para hoy y hambre para mañana ...en efecto si solo hay fisico y no hay otros recursos eso no va a ningún lado ,sobre todo cuando te enfrentas con rivales igual de físicos que tú . Esta claro que en los equipos debe haber chavales más físicos ,pero no ser lo único en lo que basar tu juego como equipo.. Quizá en algo me recuerda está selección de Madrid configurada para los próximos campeonatos...selección eminentemente física ..ya veremos cómo funciona..
Al final, en baloncesto, el físico en estas edades influye mucho, es incuestionable. Luego y será trabajo de cada entrenador dotar a ese chico de capacidades técnicas y entender el juego. Pero estaremos de acuerdo todos en que si eres infantil y mides 185 tendrás bastante ventaja en muchas situaciones de juego.
El problema es que, nos guste o no, el baloncesto es un deporte de altos. En estas edades, que unos desarrollan antes que otros, es preferible que los jugadores no basen la mayor parte de su juego en la ventaja física ya que esa ventaja rapido se diluye y el jugador en un futuro cercano se queda muy limitado.
Hay que trabajar mucho la técnica individual y el uno contra uno a estas edades, para coger más y más recursos, siendo fundamental que cada día, en cada entrenamiento, el jugador tenga un reto con los rivales a los que se enfrenta, es decir, sus compañeros de equipo. Si en un equipo no hay nivel suficiente para ello el chaval evolucionará mucho menos.
Es normal que en las selecciones busquen físico, ya que por mucho talento que haya, un chaval de 1,50m - 1,60m no va a poder salir de la presión con un equipo delante de media 1,85... Esta media es lo que hay ahora mismo en infantil en algunas comunidades, de hecho Madrid será uno de los equipos bajos del campeonato...
Ya vemos aquí, en nuestra liga, que el Real Madrid tiene un papel tan dominante precisamente por eso, el físico... es la realidad del baloncesto actual. La altura media de la NBA está año es 2,01... es evidente que para destacar en este deporte se necesitan centímetros. Y en infantil, aunque no sea aún tan evidente, ya marca mucho la altura en las posibilidades de desarrollo de un jugador.
No creo que sean capaces de dejar sin jugar a sus mejores jugadores durante varios partidos para evitar ciertos cruces, hoy igual estaban confinados o algo asi...
Del Real Madrid realmente en su cantera está cortada es un plazo de tiempo más que razonable y Alberto Angulo lleva más ede 10 años y es un proyecto que yo considero agotado. Del esplendor que tenía cuando se encargó al principio de fichar gente como Luka doncic como Usman garuba y gente muy buena al final están cogiendo gente que muy de segunda incluso muchos jugadores están negándose a venir al Real Madrid actualmente en categorías infantiles y cadetes porque están viendo que la formación que se está dando es muy inferior a la que se da en otros clubes y precisamente por eso creo que los actuales directivos de la cantera deberían dar un paso al lado y dejar que otros okupas en ese puesto para impulsar la cantera del Real Madrid. Comparto totalmente que los equipos que se están viendo ahora mismo son los peores en mucho tiempo pero no solamente en el infantiles que el cadete y el Junior son exactamente lo mismo equipos que no tienen el brillo que tenían antes los equipos de las generaciones 1999 2000 o 2001.
“… muchos jugadores están negándose a venir al Real Madrid actualmente en categorías infantiles y cadetes…” Y te quedas tan a gusto diciendo esto. Hay que tener valor. Claro que si hombre, por eso tienen extranjeros, por que ya ningún chico de aquí quiere jugar en el Madrid.
Pues acaba una jornada mas en oro con la victoria de canoe ayer contra estudiantes, en un partido que tuvo canoe controlado todo el partido pero en el que estu se acercó en el final del último cuarto. Hoy victoria por dos puntos de alcala contra fuenla, dos equipos de un nivel muy parecido entre los que creo que se decidirá la cuarta plaza del grupo, según el resultado de la semana que viene. Victoria comoda del real madrid contra estu aunque por menos diferencia de lo que quizas se esperaba y victoria de alcobendas contra canoe, que deja claro que probablemente alcobendas sera segundo y canoe será tercero.
Si, alguno renuncia cierto, yo conoci de cerca a un chaval (jugaba en el mismo club que el mio, uno o dos años mas mayor) que tenia ofertas de Madrid y Estu. Fue la conversacion durante unos dias, luego supimos que eligio el Estu.
Años despues el chaval no ha avanzado nada, y nadie espera que avance mas pues ya le han fichado un extranjero en su puesto. Ahora tocara arrepentirse.
Gran equipo tiene Canoe, mucho mejor que Estudiantes. Muy flojito Fuenlabrada que ya descaradamente espera a que los fichajes del año que viene ganen los partidos ante la incapacidad de formar nada.
Buenos días ,una cuestión. Si los jugadores del Real Madrid (buenos jugadores todos ellos ) son un tanto por ciento bajísimo de los jugadores de esta liga ? Por qué hablamos tanto de ellos ? No lo entiendo la verdad. Madrid aparte ,que efectivamente es muy superior ,yo veo a un Alcobendas con muy buen bloque que cuando coge ritmo es imparable ( tal vez algún gesto no demasiado bonito cuando se va ganando de 20 al banquillo rival ). Un Canoe muy peleón que da la cara hasta el final y al que los partidos contra Alcobendas parecen hacérseles cortos ( tienen muy buen final ). Fuenlabrada y Alcalá muy parejos y jugando con pocos jugadores y un Estudiantes muy venido a abajo que parece ser lo intento frente al Madrid. En plata es muy extraño lo de Alcorcón la verdad ,jugando con el preinfantil ,y dando lugar a sospechas sobre el planteamiento de la temporada para evitar en cuartos al Madrid ,sería penoso que fuese así. Y un Olímpico que se impuso a Torre y que puede ser la sorpresa del campeonato.
Parece que Estudiantes reacciona poco a poco a empujones y mejora finalmente no perdió de tanto ninguno de los dos partidos. Alcobendas jugo regular y sin uno de sus mejores jugadores de los de selección y así gano a Canoe sin preocupación y dando minutos a todos y sin esfuerzo según parece. El MNadrid va sobrado a pesar de no ser un equipo muy bueno comparado con otras generaciones. Ojo que Esto da todavía la sorpresa yu gana a alguno y lo mete en prblomas
Discrepo contigo que el Alcobendas ganó sin preocuparse al Canoe. Le ganó pero no sin tener que jugar a tope ...se le hacen largos los partidos. Ya veremos cómo acaban los enfrentamientos entre ellos ..esto es muy largo ,hoy por hoy Canoe es inferior pero démosle tiempo es un equipo muy nuevo. Si CBA jugo sin un base ....Canoe lo hizo sin un interior ya veremos la vuelta
Seguro que sí, la vuelta será buen partido seguro. No me explico bien, son dos equipos buenos y Alcobendas parece u. Poco superior ahora pero eso cambia muy fácil Ojo con Estu que va para arriba
Efectivamente, a alcobendas se le hizo largo el partido, y estando canoe casi toda la segunda parte jugando sin el que estaba siendo su mejor jugador por lesión. Alcobendas fue superior en gran parte gracias a una vez mas al partidazo de Zurita, que marca la diferencia de sobremanera. Faltó un jugador importante en cada equipo, aunque se notó bastante más en canoe. A día de hoy canoe es el tercer mejor equipo y alcobendas el segundo, y veremos si en esta segunda fase le pueden competir al madrid, que parece ser que está cada vez mejor.
El primero y el segundo del grupo B se enfrentan entre sí en octavos. O sea, que Alcorcón no gana nada siendo segundo del grupo, en lugar de primero, porque su camino es el mismo (bueno, no, es peor, porque el segundo tiene en contra el factor cancha en ese cruce). Otra cosa es que hubiesen decidido que les interesa ser terceros. Si fuese así, tampoco pondrían toda la carne en el asador en sus partidos contra Estudio en las dos últimas jornadas. Ya veremos qué pasa. Ahora mismo, creo que es precipitado sacar según qué conclusiones.
Creo que el Canoe sigue equivocandose en dar tantos minutos a dos jugadores, eso lleva a lesiones y desconcierto cuando uno de ellos se lesiona. Tiene muy buen equipo como para tener que hacer esto, destacar los 4 triplazos del 20, gran jugador, y el buen nivel de todos los demás. Pueden dar un susto a cualquiera.
Alcobendas tiene un ataque difícilmente superable, con un anotador nato, un jugador que lee a las mil maravillas el ataque (recital de asistencias ayer) y un grupo de 4 o 5 jugadores más que se van a los 10 puntos sin ningún problema. Ayer con muchas rotaciones y un último cuarto con un quinteto muy inusual al final de partido, mantuvo siempre rentas por encima de los diez puntos. Si el bloque mete mayor intensidad en defensa (hay 2 - 3 jugadores que siempre lo hacen a tope) es muy complicado ganarles, su única laguna, esa relajación en ciertos periodos de los partidos.
Alcalá y Fuenlabrada volvieron a estar muy a la par, como siempre que se cruzan, gran igualdad, lucharán por la cuarta plaza, salvo que Estudiantes corrobore su mejoría. Buen partido ayer contra el Madrid, destacar la mejoría del 17 de Estu, muy buen jugador, ahora también peligroso desde el perímetro. El Madrid a lo suyo, sigue imponiéndose con claridad, veremos con el Alcobendas, que parece el único que podría hacerle sudar.
En plata, muy raro lo de Alcorcon, la verdad es que si quedara tercero tendría infinitamente más sencilla la clasificación para la Final Four...
En Canoe hay grandes tiradores ,son todos ellos muy buenos y ya se sabe cómo es esto unas veces entran y otras no ,hay tres niños con la puntería muy buena en cualquier momento se la lian a cualquiera. Por otra parte creo que los chicos están respondiendo muy bien y el equipo soporta la baja de cualquiera ,de echo no le pierden la cara al partido y remontan para hacer el marcador las lógico contra Alcobendas. Meter muchos puntos no es sinónimo de ganar un partido ,solo hay que meter uno más que el rival y creo que esto se olvida a veces en vuestros análisis,me explico ,que un niño meta 20 puntos no vale para nada si el rival te mete 40. De hay que a veces estando los niños más anotadores (que no los mejores ) en la pista la brecha en le marcador en contra de agrande. El equilibrio es fundamental en un equipo.
Siempre va a haber jugadores que jueguen muchos minutos en sus equipos porque el entrenador les considere importantes para ganar. Mencionas canoe, donde jugadores como moreno o ropero juegan muchos minutos, al igual que en alcala dapete y cano juegan mucho, en estudiantes yago... Al final siempre va a haber jugadores que tengan que jugar muchos minutos si su entrenador les considera importantes para ganar. Eso tampoco quita que haya que tener a todos enchufados y con un mínimo de minutos para cuando se les necesite.
Que generación 2008? La que ficharon sen alevín, la de preinfantil o esta que ha llegado a infantil? Si veis los niños, del equipo de alevines mas de la mitad no están. Para mi eso no es tener a la mejor generación de la historia sino otra cosa…
Supongo que anonimo 7/2 12:54 se referirá a la de ahora... En cualquier caso difícil tener la misma que en Alevin cuando en pre-infantil el Madrid se lleva a 4 de los mejores jugadores (alguno se dejaron que ahora se deben estar arrepintiendo...)... Ese año el Alcobendas ficho a 3 jugadores y este año 2 refuerzos, manteniendo a todos los niños que quisieron quedarse en el club al montar un 2°equipo 2008, y quedando 7 jugadores que vienen de Alevin, todo bastante razonable.
Han sabido mantener el bloque de preinfantil a infantil teniendo a todos los clubes "pescando"... eso tiene mérito y quiere decir que algo están haciendo bien.
Seré breve: Para todos los equipos oro y Alcorcón, salvo el REal Madrid. Alcobendas, rota porque puede, jugador determintante y más profundidad. Rsto de equipos, rotan menos por todo lo contrario, si lo hicieran más, a plata seguramente, es fácil.
Sobre Alcorcón, el sistema es el que es, no obstante, aparecen jugadores con su equipo cadete y preinfantiles en esta fase ante distintos rivales, dandole cabida a todos, no veo el problema.
No nos adelantemos tampoco aunque huela mal, tres de los mejores chavales tampoco jugaron con el cadete, veremos el siguiente partido... pero no hay duda que sería desvirtuar la competición por completo.
Me vais a disculpar pero acabo de ver el Alcobendas - Canoe y eso que decís(del Canoe) que si es un gran equipo ,que si tal y cual me parece demasiado. SOLO en el último cuarto juega a algo, el resto es una carrera a ver quién corre más hasta la canasta y curiosamente es este cuarto, el único de ganan y me he fijado que el niño ese tan bueno de Alcobendas está en la pista. ,como puede ser esto ?. Tal vez es que al baloncesto se juega mejor ,cuando se da pausa ?,tal vez se obtienen mejores resultados con 8 niños "malos" colaborando que con 2 buenos haciendo la guerra por su cuenta ?. Además creo que es más difícil con 20 puntos de diferencia que con el partido a 0. Ole y Ole por los "malos" de Canoe.
Vaya forma de sacar las cosas de contexto, no estoy nada de acuerdo ya que canoe gana el último cuarto porque como es lógico alcobendas se relaja porque va ganando de 20, obviamente no hay ningún niño malo si está jugando en canoe. Digo yo que el entrenador sabrá mejor que nadie a quien sacar y a quien no. En todos los equipos hay niños mejores y que juegan más y hay que ir asumiendolo, alcala, canoe, estu, fuenla, alcorcon... en todos
Punto número 1: no hay buenos ni malos, chico que juega en oro por algo será, ¿no? Punto número 2: Canoe tiene un gran equipo, digas tú lo que quieras. Y todos los chicos aportan. ¿Qué hay entrenadores que sacan más minutos a unos que a otros, ellos sabrán, para eso son los entrenadores, considerarán que en determinados momentos unos aportan más que otros pero evidentemente dos chicos solos de cualquier equipo no ganan un partido. Punto número 3: me parece intuir un cierto "ataque" hacía los chicos más anotadores, en general, como si por anotar no hicieran otra cosa, no es así, muchos de estos chicos también dan asistencias, cogen rebotes, roban bolas, defienden..., igual que el resto del equipo. Punto número 4: creía que este foro era para comentarios positivos hacía los chavales y los equipos no para críticas nada constructivas.
Igual esto es mucho decir, pero sin duda, si no se van los mejores jugadores de 2008, Alcobendas tiene una generación top para mucho tiempo, porque el bloque funciona y hay 7/8 jugadores de muy buen nivel. El año pasado ya intentaron llevarse a los jugadores más destacados y estos no se fueron, viendo la evolución, este año los ACB vendrán con más fuerza a por ellos. Si aguantan y además se refuerzan, que en eso seguro que no tendrán problema porque los buenos equipos atraen a los buenos jugadores, podríamos estar hablando de una generación realmente especial.
Creo que la generación 2008 de Alcobendas es muy muy buena, como también lo era la 2007 del año pasado, solo que este año tiene algún jugador más determinante u con más peso y que, de momento, no hay un equipo más determinante de cara a meterse en F4. El año pasado estaba estudiantes y el objetivo era ser tercero de Madrid. Este año, la 2008 con un nivel magnífico su objetivo real es ser segundos y parece que por ahora no hay otro equipo que pueda poner en peligro ese objetivo. En cualquier caso lo que está claro es que Alcobendas está haciendo bien las cosas. Y totalmente de acuerdo con el comentario anterior, los buenos equipos atraen a los buenos jugadores, pero esto que es un rotundo éxito para Alcobendas, tiene un punto negativo. Y es que de entre los buenos, el mejor o los mejores, probablemente cambiarán de equipo ante una propuesta interesante, que dicho sea de paso, una propuesta más interesante que quedarse en Alcobendas hay muy muy pocas, por no decir una o dos a lo sumo.
Escribe mucha gente de Alcobendas (padres, madres) o ¿son cosas mías?. No sé si os refereis al CB Alcobendas o a Golden State Warriors. Creáis unas expectativas a los chavales que no son buenas, luego les llegará la frustración cuando vengan bastos.... que ya os aseguro que vendrán.
Yo no tengo nada que ver con Alcobendas pero reconozco que tienen una grandísima generación 2008 y no pasa nada por reconocerlo. Hay que estar orgullosos cuando alguien hace un buen trabajo y Alcobendas lo ha hecho con esta generación y ahora a trabajar y a ver que se puede conseguir.
Estoy totalmente de acuerdo con que este foro es para hacer críticas constructivas. Pero hay algunos comentarios en los que parece que los únicos con derecho a jugar son 2/3 por equipo. Muchos de esos niños, ir supuesto hacen más cosas, pero juegan de manera individual. Pensando en meter puntos ellos y no pasan a sus compañeros en numerosas ocasiones. Con más minutos de juego más posibilidades de anotar...las diferencias con los jugadores en oro, creo que son pequeñas
Sin querer entrar en polémica. Alcobendas siempre ha sido un Club altamente competitivo, empezando desde abajo con el mini, pero en el caso que estais hablando (genereacion 2008), ese equipo esta formado en parte por chavales que han venido de otros Clubs, que hicieron bien su trabajo de formacion e hicieron crecer al jugador, que ahora disfruta en este caso Alcobendas, el trabajo viene de muchos años atras y en el caso de este equipo tienen la tremenda suerte de disfrutar quizas del mejor chaval de la generacion 2008 (C. Madrid), si este chico estubiera jugando en cualquier otro equipo ORO, seguro que lo haria grande y muy decisivo para entrar en la F4, sin este chico Alcobendas seguiria siendo un buen equipo, pero estaros seguros que no un 2 o 3 de Madrid. Es una pena que chavales de la calidad de este chico, no puedan seguir creciendo deportivamente en su ciudad natal e igual que otros han tenido que marchar, por todos aquellos problemas extra deportivos que se generan dentro de los Clubs (pequeños y grandes). Desde luego felicitar al Alcobendas por haber sabido atraer el talento deportivo y saber sacarle provecho, otros muchos clubs deberian aprender..........debemos disfrutar de ver a TODOS los chavales jugar y jugarsela en las pistas.
Aunque sea un fantástico jugador parece raro decir que Alcobendas depende totalmente de él para estar arriba en la categoría Oro cuando juega 23 minutos de media y en sus principales rivales la dependencia es mucho mayor... Alcalá dos jugadores con media de 32 minutos, Canoe dos jugadores cerca de los 28 minutos, Fuenlabrada un jugador con 25 minutos... Creo que es un análisis poco realista
No es cuestion de comparar minutos jugados entre jugadores de diferentes equipos, sino del rendimiento para el equipo, su media esta por encima del resto....23min /23 ptos (1pto/1min), en su ultimo encuentro contra Canoe fue de 24min/29 ptos (1/3 de los ptos del equipo) el rendimiento del jugador es muy determinante en este equipo (seguramente en cualquier otro que jugase , dentro de ORO). El entrenador es inteligente NO haciendole jugar minutos en exceso (evita riesgos de posibles lesiones) y tambien hace valer al resto de sus jugadores, que tambien tienen un gran nivel, pero sin este jugador estoy seguro que la victorias no serian tan claras.
Sin duda un jugador así es determinante en cualquier equipo, si además está acompañado de otros 11 de buen nivel, pues tienes un equipo muy bueno, que creo que es lo que está demostrando este Alcobendas. Me parece muy bien por parte del entrenador no sobrecargarle con minutos y repartir minutos al resto del equipo, así todos mejorarán y subirán el nivel, que lo necesitaran para un más que previsible campeonato de España.
Efectivamente lo que hace el entrenador de Alcobendas es la correcto para el equipo ,para los compañeros y sobre todo para el jugador. Ya podrían aprender otros entrenadores que con jugadores mucho menos determinantes (pero mucho menos)no hacen lo mismo.
Lo puede hacer porque tiene a doce tíos muy buenos. Alcala, Fuenla, si me apuras Canoe… no tiene a doce jugadores así. Tendrán que tirar de ellos. Es más, para mi tiene incluso más mérito competir con dos tios por encima de los 30 min, por el nivel físico. Asi que, vale ya se ser ventajistas.
Perdona estás muy equivocado, el nivel de los jugadores de Canoe no tiene nada que envidiar al de Alcobendas , si me apuras el nivel del perímetro de Canoe me atrevería a decir que es mejor que el de Alcobendas, empezando por sus tiradores y en general. Pero interiormente son más grandes los de Alcobendas
Lo increíble de esta situación es que haya varios niños de 13 años formados en canteras de Alcalá que tengan que desplazarse a diario muchos km. para entrenar porque en su ciudad haya varios clubes "quitándose" jugadores. La mejor generación 2008 es de Alcalá de Henares pero está repartida por todo Madrid, todo sería distinto si se fusionaran Ricopia, Juventud y Baloncesto Alcalá en un sólo equipo, como así ocurre en Alcobendas.
Yo creo, pero no estoy seguro por que no me sé su historia, que Alcobendas no es producto de ninguna fusión. De hecho hay otro equipo en la zona que es Valcude. E incluso por proximidad, Zentro está muy cerca. Yo creo que no es cuestión de unirse clubes, tampoco que estén quitándose jugadores, si es como comentas, que lo desconozco. Es cuestión de hacer bien las cosas. Los jugadores no cambian de equipo amenazados ni a la fuerza. Imagino que sus padres les llevan donde entienden que estarán mejor.
Se lleva el madrid a marcos zurita para la minicopa. entiendo que no jugará contra canoe el martes, asi que será un partido muy muy igualado, quizás con canoe un poco por delante, ya que este jugador es diferencial... veremos al final, pero creo que estará tremendamente igualado.
Lo siento, pero me parece fatal esto de llevar "invitados", me parece una falta de respeto hacia los jugadores de la plantilla del equipo que "invita" a otros a torneos. Además de una falta de respeto hacia el equipo que "presta" al jugador
Aún así, el equipo de Alcobendas tiene un gran equipo, con varios niños de selección y sigue siendo superior a Canoe. Aunque no hay duda que será un partido muy disputado.
Me hace gracia eso de varios "varios niños de selección" la verdad como si eso fuese garantía de que son mejores que el resto. En este foro ya se ha debatido sobre si en la selección están los mejores.
Curioso el desarrollo del partido de ayer, R.Madrid - Estudiantes, primera parte 61 - 13 y segunda parte 21 - 27. Increíble el cambio de tornas en el descanso, perdiendo el Madrid 3° y 4° cuarto tras haber arrasado en el 1° y 2°. ¿Alguien lo vió?
Sí bueno digamos que el nivel auténticos el primer cuarto después se fueron relajando fueron bajando un poco porque no era necesario hacer mucha más sangre de la necesaria y simplemente se fueron llevando sin más.
Nueva victoria de Tres Cantos sobre Alcorcón (66-59) gracias sobre todo a un alucinante parcial de 19-1 en los últimos cuatro minutos y diecisiete segundos de partido, que es cuando se pide el último tiempo muerto (desconozco qué equipo lo pide). En ese momento el resultado era de 47-58. Por el momento no voy a decir nada, porque la estrategia de Alcorcón, de haberla, será en todo caso ser terceros de grupo, y para que eso pase, tendríamos que ver aún alguna cosa extraña más. Veremos.
No hay nada más que ver, alcorcon va a ir perder todos los partidos para evitar ciertos cruces. Una VERGUENZA en todos los sentidos lo que se ha visto hoy en tres cantos, alcorcon 10 puntos arriba para dejarse perder en los últimos minutos, sacando a jugadores preinfantiles al final del partido, dejando a los infantiles sin jugar. Además, tienen a cuatro jugadores jugando solo con el cadete y algunos de ellos muy pocos minutos, lo cual no se la gracia que les hará tanto a ellos como a sus padres. Creo que ya se ha pasado cierto límite, y que la FBM debería tomar medidas en el asunto, ya que esto fomenta de todo menos la formación de chavales de 13-14 años. Además, una vergüenza que un club como Alcorcon Basket permita a uno de sus entrenadores hacer esto. Hay que reflexionar sobre el tema, ya que no se debería permitir esta adulteracion de la competición, y además, si me pasase a mi, no me gustaría ni un pelo que a mi hijo se le inculcasen estos valores.
A Dumas no le interesa hablar ahora....la FBM debería de actuar sancionando al club y entrenadores y no permitír estas actuaciones tan descaradas. Porque si todos hiciéramos lo mismo esto sería una caza de brujas.
Totalmente de acuerdo, es lamentable que en baloncesto de formación les enseñen a nuestros hijos que por ganar todo vale, incluido faltar el respeto al rival, pero cómo se puede demostrar lo que han hecho? me refiero, a no ser que los jugadores estuvieran andando por la pista, no se, tiene que ser algo muy descarado para poder demostrarlo y que eso esté grabado... porque siempre pueden decir que no les entraban, etc Alguien ha visto el partido? fue así?
Ha tenido que ser algo absolutamente descarado. Como dice otro forero, Piti Hurtado ha visto el partido y en su Twitter lo está dejando pero que muy clarito. El hombre se ha quedado entre indignado y alucinado. Hasta una madre de un jugador de Alcorcón pide disculpas. El hilo está al rojo vivo. Una lectura interesante, desde luego. Que se haga algo así siempre está mal, pero con chavales en formación es sencillamente aberrante.
Lo que no contaba el Alcorcón Basket y su entrenador es que en el partido de su rival jugará el hijo de Piti Hurtado....y encima que estuviera el viéndolo en primera persona.
Buenas tardes. Tenemos que abrir un momento de reflexión sobre lo que está ocurriendo respecto de este partido porque no podemos publicar toda la cantidad de mensajes que nos están llegando. Por favor intentemos conservar la calma. Hay mensajes que no se pueden publicar porque son absolutamente inadmisibles. Os rogamos contención por mucha frustración y rabia que haya en estos momentos. Un saludo para todos.
Reflexión la que deberían hacer en Alcorcón, sobre todo los padres que tienen ahí a sus hijos ... No siempre el fin justifica los medios...y no todo vale para ganar señores de Alcorcón. Yo no puedo imaginarme ese tiempo muerto solicitado por Alcorcón, 9 arriba a falta de 4 minutos y que se les dice a unos niños de 13-14 años para que se dejen ganar recibiendo un 19-2 en esos últimos 4 minutos...No me entra en la cabeza, que clase de valores se les transmite? En cuanto a las pruebas va a estar difícil, grabado estará el partido por que varios padres de Alcorcón siempre graban todos sus partidos desde benjamines, aunque lo que debería estar grabado son esas palabras del entrenador de ese tiempo muerto... queda por ver ahora si la FBM va a intervenir, cosa que no creo, y qué posición toma ahora Alcorcón, si sigue para adelante con esta fantochada o se echan para atrás por VERGUENZA, hagan lo que hagan, han quedado retratados delante de todo el mundo.
Orden directa del tal Goyo del Alcorcón a 9 arriba a falta de 4 minutos para que les digan a unos chavales de 13 años para que se dejen ganar. Esto no puede ser tolerado. Sr. Goyo váyase a su casa.
Es muy posible que el ansia por lograr un mejor resultado les haya impulsado a llevar al límite una estrategia, y actuar de forma muy criticable y poco ética para cualquier deportista, durante 4 minutos de un partido. Veremos su reacción después de ver las consecuencias. Si la siguiente lección es que de los errores se aprende, seria lo esperado por un club con muchos años de impecable trayectoria deportiva.
El problema es que no solo son los últimos 4 minutos, sino que también han jugado los dos partidos contra tres cantos con muchos preinfantiles y sin los que probablemente sean sus 4 mejores jugadores.
El problema hoy ha sido que, incluso habiendo ido a Tres Cantos con un equipo digamos que un poco light, resulta que como quien no quiere la cosa se han plantado a cuatro minutos del final ganando por nueve. Y claro, como ganar no entraba en los planes, no ha habido más remedio que pedir tiempo muerto y dejarles las cosas bien claritas a los chavales. Lo que daría por tener un vídeo de ese tiempo muerto, porque ha tenido que ser algo tremendo.
Cualquiera que apoye, disculpe o justifique un comportamiento así con chavales de infantil, de verdad que creo que tendría que hacérselo mirar urgentemente.
Es incomparable... son chavales de 13-14 años en formación que para quedar terceros tienen que perder 3 0 4 partidos... increíble que se le pase por la cabeza a un club hacer esto...
Espero que la federación haga algo, por el bien de la competición. No merecen jugar estos play-offs...
Que mal pensados sois todos. Alcorcón Basket es un club intachable y con un "saber estar" indudable ,con juego limpio sin mancha y tácticas limpias indudables. Por eso estoy seguro que va a jugar con la misma alineación de jugadores que estos últimos dos partidos el resto de partidos que les quedan de segunda fase ,de Playoffs etc....... No me cabe la menor duda ,podéis estar tranquilos
Antes de pronunciarme a otros niveles me gustaría establecer el que entiendo ha sido el planteamiento inicial de Alcorcón para todas sus categorías en esta segunda fase. Todos han bajado a Plata (Junior, Cadete e Infantil) y todos teóricamente estarán en playoffs. Para estos equipos (este año especialmente el Infantil) jugar en Plata puede convertirse en un paso atrás. Así pues el Junior 04 está jugando con medio equipo 05; el Cadete 06 está incorporando jugadores 07 cada semana; y el infantil 08 está contando con 5-6 jugadores 09. Y se les está dando minutos. Podéis comprobarlo en Swiss. Creo que el planteamiento es legítimo si pretendes llegar a Playoffs con todas las plantillas enchufadas. Hasta aquí el planteamiento que a mí me han transmitido los movimientos del club. Ahora bien, los partidos contra Tres Cantos proyectan una sombra de duda importante sobre el objetivo real del club y sobre las sensaciones que yo tenía. Si ha habido una consigna directa a los chicos hoy para perder intencionadamente, me parece absolutamente vergonzoso. En mi caso, como padre, voy tomando notas, espero a que la película termine y me siento con mi hijo a valorar la temporada y a tomar decisiones cuando esta termina. Obviamente de confirmarse lo que se está planteando, tendrá un peso enorme en nuestra decisión. Pero quiero esperar a ver cómo gestiona el club esta situación. No me corresponde a mí en este caso defender al club ni a sus entrenadores. Pero sí me gustaría hacer un llamamiento porque esta situación puede derivar en un prejuicio serio para los que son realmente importantes aquí: los niños. Hay quien sugiere con mucho arrojo la descalificación del equipo. ¿Castigamos a los chavales por seguir las indicaciones de su entrenador, si es que estas han sido realmente las que se están suponiendo? Creo que eso no sería justo. Como tampoco me lo parecería si en futuros partidos se silba o abuchea a estos chavales. Que a veces estas situaciones a los adultos se nos van de las manos. Hasta aquí mi opinión sobre esta situación, pero quisiera, sin pretender desviar la atención sobre un asunto tan serio, plantear algunas cuestiones para que todos reflexionemos. Lo haré en otro post porque este se me queda corto. PD: asumo, porque en otras ocasiones en que he opinado ya he observado una gran animadversión por parte de ciertos foreros hacia Alcorcón Basket, que habrá comentarios despectivos o con muy mala baba en respuesta a mis palabras. Me reservo el derecho a dejar sin responder a algunos de los que puedan producirse. He querido compartir mi opinión, aunque tampoco es fácil cuando no sabes muy bien qué se propone el club. Mis disculpas a aquellos a quienes no responda.
Me gustaría ahora plantear varias cuestiones. El 99% de los que estáis reprochando lo ocurrido hoy en Tres Cantos no habéis visto el partido. Os estáis basando en un tweet de Pipi Hurtado. Todos mis respetos para este señor que puede que haya hecho una lectura correcta de lo ocurrido (seguro que sabe más de basket que yo). Pero ¿no deberíamos ser menos agresivos cuando sólo nos basamos en lo que alguien ha dicho? A muchos os he imaginado esta semana afilando los cuchillos a la espera del Tres Cantos-Alcorcón de hoy. Por otro lado me gustaría que alguien que lo haya visto me explicase qué ha pasado en el tercer cuarto del Alcalá-Fuenla. Fuenla gana tres cuartos pero en ese pierde 23-6. No quiero pensar mal, pero ¿puede ser que ante la posibilidad de que Alcorcón sea tercero en Plata B, algún equipo esté también intentando evitar un cuarto puesto en Oro para no cruzarse con Alcorcón? Me creo que Fuenla haya hecho un mal cuarto o Alcalá uno muy bueno, pero también es bastante sorprendente. Por otra parte hablamos de formación. Si es cierto lo que se plantea de Alcorcón, es muy grave. Pero ¿cómo es el baloncesto de cantera hoy en España y concretamente en Madrid? Tenemos un Real Madrid que se va a la Minicopa con dos invitados que van a jugar todos los partidos a costa de que en cada partido dos chavales a los que supuestamente el Madrid está formando se queden en la grada. Y no lo vemos mal. Hay equipos como Canoe o el propio Alcorcón que tienen chavales con más minutos en las piernas que Indurain. Y no lo vemos mal. Creo que Fuenla ya se ha traido un chaval extranjero porque ve que con lo que tiene no llega. Y oigo rumores de que Estu podría estar también valorando. Y no nos parece mal. El año que viene nos encontraremos con las Academy, por ejemplo, SBA, cuyas plantillas están compuestas mayoritariamente por chavales extranjeros. La misma FBM no esperó hace unos meses a que el fichaje del Madrid jugase su primer partido y ya le estaba convocando. El Barcelona lleva a un 2,08 de 13 años procedente de Africa a la Minicopa. Y nadie hace nada. El baloncesto de cantera ya no es tal, es un negocio en el que el fin justifica los medios. En este caldo ya se cuela cualquier ingrediente. Hay responsables de clubes y entrenadores que parecen haber perdido totalmente el norte. Yo he disfrutado mucho más de lo que esperaba con las andanzas de mis hijos en el mundo del basket (yo venía del mundo del fútbol-sala), pero cada temporada que pasa me siento más desilusionado. Sinceramente confío que esto algún día cambie, pero mucho me temo que ese día aún está muy lejos.
A ver Dumas, vaya por delante que siempre he apreciado tus comentarios y tu talante, pero hay algunas cosas que me gustaría comentar a la vista de tus últimos mensajes. En primer lugar, tendrás que estar de acuerdo en que, en principio, que Tres Cantos le gane los dos partidos a Alcorcón no era algo previsible. El domingo pasado escribí un mensaje diciendo que sacar conclusiones por un solo partido era precipitado; pero es que lo de este segundo partido ha sido muy escandaloso, sobre todo por cómo ha pasado lo que ha pasado. Tú dices que no hemos visto el partido y que nos fiamos de la opinión de una persona. Es cierto. Yo no he visto el partido. Pero sin haberlo visto, tengo claro que ese parcial de 19-1 en los últimos cuatro minutos (creo que justo después, además, de un tiempo muerto de Alcorcón) es algo extrañísimo, absolutamente fuera de lo normal. Vamos, que ya es algo que me mosquea un poco. Y en cuanto a lo de fiarse de la opinión de una persona, pues también tengo claro que si alguien conocido en el mundo del baloncesto, comentarista en la tele, con prestigio, con repercusión mediática, se mete en un jardín así y se moja de una manera tan tajante en una red social (vamos, hasta el extremo de que escribe que está intentando localizar una grabación del partido) es porque tiene diáfano lo que ha visto. Y yo, que ya ando mosqueado, pues me mosqueo más aún. Pero es que hay más. No sé si has leído el hilo de twitter, pero también hay un mensaje de una madre de un jugador de Alcorcón (no voy a decir aquí quién es, pero es un jugador absolutamente consolidado en la plantilla del equipo) que escribe textualmente lo siguiente: "Lo que hemos presenciado hoy es todo lo contrario a los valores que inculca cualquier deporte y mucho menos el baloncesto, un deporte que te ofrece la posibilidad en cada partido para dar la mejor versión de ti mismo, excepto hoy... como equipo "perdedor" pedimos perdón a los ganadores". Repito, esto no lo escribe el Sr. Hurtado, ni un imparcial. Esto lo escribe la madre de un jugador que ha jugado en todos los partidos del Alcorcón A en lo que va de temporada. Y sin haber visto el partido, esto ya me hace pasar del mosqueo a la casi certeza de que, efectivamente, en el resultado de ese partido hay gato encerrado. Por otro lado, creo que te equivocas cuando hablas de "una gran animadversión por parte de ciertos foreros hacia Alcorcón Basket", más que nada porque eso suena un poco a "si fuese otro equipo, no estaríais armando este jaleo, pero es que nos la tenéis jurada", y de verdad que creo que eso no es así. La reacción (justificada o no, acertada o no, desproporcionada o no) yo creo que hubiese sido la misma con cualquier otro equipo. Tampoco creo que sea muy elegante hablar del tercer periodo del Alcalá-Fuenlabrada y comentar lo que comentas, porque otra vez, suena un poco a echar balones fuera en plan "otros hacen lo mismo y no decís nada". Por supuesto que cosas así han pasado, pasan y pasarán en otras partes, en otros clubes, en otros partidos, pero eso de sacar a colación otro partido de este domingo, y conjeturar sobre las intenciones de otros equipos repito que me ha parecido digamos que poco elegante. Me ha sonado un poco a cuando el profe pilla a un alumno copiando en un examen, y el alumno se queja de que solo le castigan a él cuando otros también lo hacen. Por lo demás, totalmente de acuerdo en lo que apuntas: sería muy injusto que algo de esto perjudique de alguna forma a los chicos del equipo de Alcorcón. Yo también hago un llamamiento para que no suceda nada de eso. Y en lo relativo a lo de los invitados a la Minicopa, minutos de juego, chavales extranjeros, actitudes de la FBM... pues totalmente de acuerdo también. Da todo bastante asco, la verdad. Yo sí lo veo mal, te lo aseguro. Y creo que otros muchos también.
En relación al comentario de Dumas. El fichaje extranjero del Fuenlabrada como dice, asegúrate bien antes de hacer comentarios. Ese niño es del 2009 y jugador del Club desde hace ya varios años. El Infantil A sigue con jugadores lesionados y tienen que subir a los del 2009. Cuanto daño esta haciendo el swish. Y en cuanto al partido del Alcalá me parece muy fuerte poner en duda lo q has echo sin a ver estado en el partido. No voy a entrar en más detalles porque no lo merece. Con el anterior anónimo toda la razón del 🌎.
A los niños nada se nada ,ellos cumplen lo que si entrenador les dice ....como buenos deportistas que son. Eso sí al entrenador que todos los equipos que jueguen contra el a partir de aquí que no le saluden al final del partido como muestra de repulsa a su comportamiento. A ver si aprenden que en el deporte se sale a ganar no a hacer chanchullos.
Tengo una duda ,el periodo de fichajes está cerrado el 01 de Febrero no ?. Entonces los refuerzos de Estu ,Fuenla esos de los que habláis tendrán que venir de sus B no?
El periodo de fichajes ya está cerrado, asi que tiene pinta de humo lo de los nuevos fichajes de estu y fuenla. Les toca acabar la temporada con lo que tienen, por lo que probablemente no les de ni para f4 a ninguno de los dos.
Copio lo que pone en las bases de la FBM (todavía está abierto el plazo)
El periodo de inscripción de licencias de jugadores/as en categorías que tengan continuidad en Campeonatos de España finalizará a las 14:00 horas del último día hábil, entre lunes y viernes, del mes de febrero de 2022, momento en el que deberá estar en poder de la FEB toda la documentación correspondiente a la licencia a tramitar
Yo estuve en el partido y no cabe duda que después del tiempo muerto Alcorcon se deja ganar. Dejando a un niño solo y sin defensor dejandole meter canastas, pero aún así algún preinfantil se negaba a acatar del todo las ordenes e iba a defenderle. A lo que el entrenador reacciona sentandole y metiendo a uno 2008 que asegura que no hará por defender. A partir de ahí los niños de Alcorcon casi que regalan el balón y permiten entradas sin oposición. Eso es lo que pasó ayer.
Que gracia me ha hecho este comentario. El señor Piti Hurtado es probablemente el periodista de baloncesto más importante de nuestro país, y ha contado lo que vio con sus propios ojos, al igual que lo vieron todos los presentes en el pabellón. Se de varias personas que estaban presentes, y me han corroborado que efectivamente alcorcon se dejo ganar de forma clamorosa, hasta los padres de alcorcon lo admiten. Asi que si tu crees que alcorcon no se dejó ganar pregunta a cualquier otra persona, porque estas muy equivocado.
Pues el señor Piti Hurtado me parece que ha sido muy valiente pues dada su posición pública no tiene nada que ganar si acaso que perder. Darle las gracias por defender el juego limpio y de paso pregúntate si realmente crees que Alcorcón no se deja ganar....madre mía justificar una pantomima como la que se dio el Domingo no tiene nombre. No obstante creo que sí piensas así estás en el sitio correcto no me cabe la menor duda. Eres de los pocos que defiende lo que no se puede defender ,pero tú mismo. Felicitar a la madre que tuvo la valentía de denunciar lo que pasó y decirla que no me cabe la menor duda que su hijo aprenderá de ella aunque le pueda pasar factura ,conozco a su hijo pues el mío se ha enfrentado a él en varias ocasiones y con varios equipos y siempre lo ha dado todo en la pista para ganar. Gracias a los dos denunciantes por su valor y para ti ....que disfrutes mucho esta temporada
Por lo que responde un entrenador de Alcalá a Piti en su tweet de las bases de competición parece que vió algo raro en Fuenlabrada también, ya que dice que van a quedar cuartos ellos mismos seguro.
Otro comentario sin mucho fundamento. Solo hay que ver los 2 primeros enfrentamientos entre Alcalá y Fuenla en la 1º fase. Ambos ajustados. Esta vez Alcalá fué mejor, no hay más.
Esto mismo ha pasado con Estu-Fuenla pero al revés... Estu ganó los 2 primeros de la 1º fase y ha perdido los 2 segundos de la 2º fase.
Pues una pena que lejos de plantear soluciones o dar opciones para crecer y ser mejores las redes sirvan para la crítica y calmar angustias personales. Bien, pero enseñemos tb a nuestros hijos que se les puede dar un uso más positivo que invite a resolver y a un diálogo de opiniones sin juicios. Pues, no creo que sea la primera vez que esto sucede ni será la última. Todos somos partícipes de este circo en mayor o menor medida con el papel que nos toca ejercer así que miremos nuestro ombligo, hagamos un acto de reflexión personal que ofrezca algo para crecer y actuemos en consecuencia.
como espectador que soy del blog y sin saber nada de que ha pasado pero si de como está organizado la liga, expongo lo siguiente para ver si nos lo aclarais los que estamos un poco desinformados.
Esta claro que Real Madrid queda primero, y tiene un primer cruce con un equipo débil de plata, luego un segundo cruce con presumiblemente el que sea 8, equipo en plata de un grupo o del otro.
Es decir 2 cruces donde seguro esos equipos van fuera. Ya no compiten por el titulo.
Luego al RM le tocará final four con el que presumiblemente quede 4 en oro, será su cruce de semifinales.
Entonces lo que está haciendo Alcorcón es tratar de caer en el otro lado del grupo, cruces por el lado del 2 y 3 de oro para tratar de jugarse con estos llegar al top4 y entrar en la final FOUR.
Y lo está haciendo perdiendo partidos?. No ganando? no tiene posibilidad ganando?. O ganando queda primero de grupo y al primero le toca el Real Madrid si o si.
No valoro si está bien hecho o no. Simplemente pregunto.
La cuestión es la siguiente; los dos primeros del grupo de Alcorcón jugarán entre ellos el play off de octavos de final, y el que gane ese play off, jugará cuartos de final contra el primero o el segundo (por sorteo) del grupo oro (Real Madrid y Alcobendas ahora mismo). Vamos, que por esa vía es pero que muy complicado llegar a estar en la F4. Sin embargo, el tercero del grupo jugará en octavos contra el cuarto del grupo de oro (Alcalá ahora mismo) y si gana, en cuartos contra el quinto o el sexto (por sorteo) de oro (Fuenlabrada o Estudiantes ahora mismo). Vamos, que por esta vía se puede llegar a F4 sin tener que enfrentarte a Real Madrid, Alcobendas ni Canoe.
Dejemos de ser hipócritas y dejemos de atizar aprovechando el momento por nuestras batallas personales, nuestra rabia porque esto nos viene mal deportivamente, por querer ir de moralista… llevo más de 25 años como entrenador (antes jugador), he pasado por muchos clubes, no sólo de la Comunidad de Madrid y esto se lleva haciendo y se hará siempre.
Qué equipo no se mira los cruces y se intenta colocar? Qué equipo no cambia la fecha de un partido si sus jugadores determinantes no pueden asistir al mismo? Qué equipo no trata de cambiar la fecha de un partido a última hora alegando, por ejemplo, problemas de instalaciones si se lesiona el bueno esa semana y no es para mucho? Qué club no ha usado la escusa de contagios COVID para retrasar partidos? (La Fbm tuvo que cambiar el protocolo por esto mismo) Qué club no ficha al bueno de al lado si tiene la oportunidad? Qué club no muestra sus victorias y títulos en RRSS como lo más importante? (Algunos lo disfrazan con parafernalia barata, pero muestran el logro deportivo al final como todos) Qué club no informa de sus pruebas de acceso diciendo la categoría para la que son si es Especial? O publicita las pruebas diciendo que va a entrenar y cómo para captar?
Podríamos también entrar a debatir en los refuerzos de dudosa edad provenientes de otros países, los clubes que cambian jugadores año tras año como cromos en sus A para tener la mejor plantilla posible (para ganar más?).
También podríamos en pensar porque esa obsesión por ganar y no solo atizar a los clubes, directores y entrenadores. Es necesario ganar para tener visibilidad? Dónde llevan los padres a los niños, al equipo que gana normalmente? Necesitamos tener niños para ser sostenibles? Los que no fichan se ven atropellados y buscan otras mañas?
Creo y se que todo está podrido hace mucho tiempo, que no hay ningún club que pueda decir “estoy libre de pecado”, y que resumiendo sobre el tema en cuestión por lo que veo Alcorcón es un club que suele hacer las cosas bien y que quizá en este tema en lo único que se ha equivocado es en no ser hipócrita e ir e frente sin querer disimular ni vender humo. Evidentemente por resultados tienen la tercera o cuarta mejor plantilla y creen que pueden estar en F4 y posible campeonato e España (algo que para un club sin cantera ACB y sin extranjeros es mucho).
Desde principio de temporada se hablaba de lo desequilibrado de los grupos y ha terminado en esto… Es necesario un sistema de competición más justo? Alguien ha pensado en los chicos? Qué les gusta y aporta más jugar unos playoff chulos, una posible F4 o cerrar +50 todos los partidos sin competir.
Pufff... mezclas muchas cosas en tu mensaje, como si fuesen lo mismo, o parte de lo mismo, y en mi opinión no es así. Entiendo lo que quieres decir, y hasta cierto punto te doy la razón. Pero también digo esto: en todo tiene que haber límites, líneas rojas que no se pueden cruzar. A mi me puede parecer bien, mal o regular que un equipo, como dices, por ejemplo cambie una fecha poniendo excusas para así poder contar con su jugador estrella. Pero eso es una cosa, y otra muy diferente es que un equipo se deje ganar un partido. Para mí eso es algo que cruza clarísimamente el límite. Y tiene que haber límites. No puede ser que todo valga. Si justificamos que un equipo se deje ganar, ¿qué será lo siguiente? No sé, podríamos a lo mejor justificar que un jugador de mi equipo vaya a hacer daño al jugador estrella del otro equipo. No mucho, solo lo justo para que no pueda seguir jugando el partido. ¿Por qué no? Estoy totalmente de acuerdo en que los clubes son los primeros que cada vez le dan más importancia a los resultados y a ganar; y no solo los clubes, también los padres, los propios jugadores... todo el sistema gira cada vez más en torno al resultado. Pero yo creo que no podemos aceptar según qué cosas, no podemos aceptar cualquier cosa diciendo que la culpa es de todo el sistema, que está podrido. Lo está, pero si lo validamos todo, lo único que hacemos es estropearlo aún más.
Esto es de traca, que al Alcorcon el mundo le tiene mania... que son un equipo intachable me parto de risa y que el Fuenla se dejo ganar contra el Alcala... Dumas que flaco favor le haces a tu equipo... hay que ser mas autocritico hombre. Los niños no tienen la culpa de lo que les inculcan sus entrenadores y sus padres, no todo vale para conseguir un buen cruce o para ganar un partido. Y hago mencion a la lamentable actuacion de los padres del Alcala, intentando desconcentrar en los tiros libres a los jugadores del Fuenla, silbidos, abucheos, golpes, totalmente vomitivo. Sin entrar en la actitud de su entrenador, tirando la pizarra y una silla contra el suelo, cuando estaban abajo en el marcador y luego una vez acabado el partido a su favor, dando palmaditas en el culo de los arbitros.
Se habla del partido del Tres Cantos contra el Alcorcon y hablas del Alcala-Fuenlabrada, esto me suena a discurso politico para distraer la atencion del tema principal. Que no es otro que el que a nuestros hijos no se les enseña a competir y esforzarse si no a especular y a hacer lo que sea para poder ganar.
Pero claro si desde la grada ves a tus padres abucheando a tu rival de 13 años en los tiros libres...a pesar de que educadamente se les pido respeto para los niños, que son lo unico que realmente importa en esto y siguen, pues eso en que te acabas convirtiendo ????
Es lamentable que para justificar una supuesta acción manipuladora por parte del Alcorcon, se intente manchar el esfuerzo y el trabajo de los jugadores de otro club, como el Fuenlabrada. Equipo que lucho y se esforzó hasta el final, sin dejar margen de dudas. No conviertan el foro en un circo, como dicen en un comentario anterior.
SOLO decirte una cosa ........jugar a perder está mal ,es así de sencillo no hay más que eso. Hacer que tu equipo pierda no es dirigir hacia una posición u otra ,es simplemente repugnante ,lo mires por donde lo mires. Inaudito que lo defiendas abiertamente habiendo sido jugador y entrenador.
Estoy completamente de acuerdo con las reflexiones del entrenador-jugador que se ha expresado un poco más arriba. A todos se nos llena la boca con palabras como "formación" cuando todos los clubes antes o después pisotean esa palabra. Pero también yo creo que hay líneas rojas que no deben cruzarse. Decirle a unos niños que pierdan un partido es una de esas líneas. Alcorcón Basket es un club que siempre ha hecho las cosas bastante bien. Nunca se ha cruzado una línea como esta. Quiero pensar que ha sido un accidente, un desvarío, un experimento que se les ha ido de las manos. Y confío que sepan rectificar. Pero esta generación 2008, una de las más completas que ha dado este club, ha quedado ya marcada. Han vivido cosas especiales y han estado siempre muy por encima de sus padres y entrenadores. En Benjamín de primer año, habiéndose clasificado para un día del Mini ganado en cuartos a Brains, que luego sería campeón, fueron eliminados por un pequeño error en los cambios realizados por el entrenador. Una norma que se debía cumplir pero cuyo castigo era excesivo. Fue duro explicarles a niños de 8 años que lo que habían ganado en el campo lo perdían en los despachos. En Alevín de primer año falleció de cáncer uno de sus entrenadores, el más querido por ellos, un chaval joven que adoraba trabajar con los chavales. Por entonces Alcobendas era con diferencia el favorito, barría a todos los rivales. Los chicos decidieron brindarle algo grande a su entrenador y ganaron el Campeonato. Vino el Covid y fue duro para todos decirles a nuestros hijos que no se podía jugar, esto nos pasó a todos. Luego un campeonato Preinfantil que se ganó, pero que apenas se celebró porque estos chicos no son tontos y sabían que es una categoría muy pobre en la que lo difícil era perder. Gran ilusión este año, compitiéndole a Alcobendas en los dos partidos y ganándole a Canoe uno de ellos. Y ahora esto... insisto, una gran generación que al menos esta temporada, pase lo que pase, quedará ya marcada. Volviendo a las palabras del entrenador mencionado a mí este foro ya me agota porque hay mucho moralista y mucho ventajista (y seguro que yo también lo haya sido en alguna ocasión, pido disculpas por ello). Este es mi último post aquí. Me ha servido para aprender mucho sobre basket y cantera, pero ya estoy cansado. Gracias por todo y nos vemos en las canchas.
Mira no me vaciléis a la gente ni os riáis de las personas que quieren a este deporte. Alcala Fuenlabrada lo vi con mis ojos y fuenla fue a por el partido en otro momento y Alcala tuvo un subidón en ese parcial que dejó a fuenla Ko aún así estuvo muy igualado el final ASIQUE no lo comparéis con Alcorcon porque es ridiculo , a ver qué hace contra estudio si se deja perder también o contra Getafe se merece un Castigo es formación es cantera no Seleccion española profesional. VERGONZOSO Alcorcón tenéis buen equipo para quedar 1º del grupo b si en cuartos no sois suficiente para ganar a Alcobendas l real madrid una pena pero lo habéis intentado y habéis hecho buen trabajo sin embargo ahora … no
Buenos días a todos. Me gustaría valorar todo esto que ha pasado y que me parece vergonzoso. Por otras circunstancias estaba el domingo en el pabellón donde se jugó el famoso partido y pude ver parte del mismo. Quede claro que estoy totalmente en contra de lo que se hizo y de lo que se hace casi todos los años, desgraciadamente, pero que en esta ocasión se ha hecho viral por que un personaje público, al que respeto totalmente, lo ha publicado en redes sociales y ya sabemos lo que pasa con estas cosas. Pues bien, como soy un friki del basket y me ha interesado el tema, he investigado un poquito. Tengo conocidos tanto en Tres Cantos como en Alcorcón Basket, aunque esta generación no la conozco, y he podido ver de nuevo el partido. Se ve claramente el objetivo de Alcorcón, pero.... Y aquí viene la BOMBA. ¿Nadie se dio cuenta que Tres Cantos jugaba a lo mismo? Son unos tramposos los dos equipos. He visto que Tres Cantos ha sido primero en su grupo en la primera fase, ganando incluso al Real Madrid B con holgura, que aunque son un año menos se supone que son de lo mejorcito de Madrid, y veo que unos preinfantiles de Alcorcón, les está pasando por encima. Perdonarme pero algo sospechoso es. Se ve como uno de sus mejores jugadores n°25 no ataca a canasta casi nunca, que defiende a un niño al que le saca dos cabeza y no intenta ni robar el balón y los entrenadores sentados tan tranquilos en sus banquillos. Es decir, los dos equipos buscan el mismo objetivo, lo que pasa que se les notó más al equipo visitante. Creo que esto no lo deberían dejar pasar y que los dos clubs paguen las consecuencias. Flaco favor les hacen a los chavales que se tiran toda la semana entrenando para que luego ocurran cosas así. Pero eso sí, ellos no tienen la culpa y pido respeto para chavales de 13 años, que los adultos nos crispamos enseguida. Que quede claro que no quiero defender a ninguno de los dos equipos, solo que me parece que opinamos si analizar las cosas antes y se nos va de las manos a todos. Buen día a todos.
En primer lugar, eso de que se le ha dado bombo al tema por el famoso Tweet no es verdad, ya que todo el mundo tenía claro a lo que iba a jugar este equipo, dejando sin jugar a sus mejores jugadores y jugando con preinfantiles. No nos olvidemos tampoco de que Alcorcon también se dejó ganar la ida contra Tres cantos, lo único que no fue tan cantoso. Y en segundo lugar, me parece muy feo acusar a tres cantos de lo mismo que ha hecho alcorcon, como para quitarle hierro al asunto. No cabe duda de que el equipo que se deja ganar es tres cantos cuando meten 19 puntos en 4 minutos y alcorcon saca todo preinfantiles y meten 1 punto en 4 minutos. Así que porfavor no tapeis lo que ha hecho alcorcon acusando a otros equipos que menos mal que no juegan ni piensan así.
es que lo previsible, es que si está en plata cualquier oro le gane de sobra. Creo que por un lado o por otro irán fuera. Y que os parece que pistas como Real Madrid no dejen público?. Esto debería estar prohibido. Con la excusa del covid hacemos lo que queremos.
Esta es buena....deben ser de los pocos (quizás únicos) que contando con instalaciones adecuadas (que no sean gimnasios de colegios o similares sin gradas ni opción para que los padres estén), decidan dejarnos a todos fuera. En el momento de la pandemia en la que estamos, eso ya no es de recibo.
Hola, saludos a los que soléis andar por aquí. Me llamo Piti Hurtado y soy entrenador de cantera desde hace bastante tiempo, ahora trabajando en otros aspectos del baloncesto. Primera vez que me acerco a este foro, de hecho no sabía que hubiera aún foros con comentarios anónimos, entiendo que bien moderado y sin permitir faltas de respeto. Lo que vi el domingo no me lo va a contar nadie, no existe nadie que me lo vaya a rebatir porque fue de una evidencia brutal. Yo no lo había presenciado en cantera. La existencia de estos comportamientos para mi no los justifica. Vi tiros libres tirados a fallar pero no para forzar rebote, tirados cruzados a que no tocaran nada. Justo cuando el anterior entraba limpio. Vi triples lanzados según se pasaba el medio campo por jugadores preinfantiles sin fuerza para eso y sin hábito. Vi ausencia de esfuerzo en el rebote. No digo que lo intentaran "un poco" para que no se notara mucho. No, digo que sea apartaban para que el rival, muy desacertado, cogiera 3 ó 4 rebotes ofensivos consecutivos hasta que metiera la canasta. Es fácil entender la ignominia porque si te van ganando de 10 y pasa todo eso, no es un mensaje a la competición, a la federación, a tus jugadores, todos mensajes negativos. No, es un mensaje de absoluta falta de respeto al rival, al que eres superior y se lo estás demostrando. Como dejando de vestir a los buenos, usando quintetos de primer año en el último cuarto no fue suficiente, lo siguiente era ya apartarse a ver si estos "mantas" ganan de una vez. Es feo, antideportivo, irrespetuoso y absolutamente deleznable. Alguien decía que tengo más a perder que a ganar explicando todo lo que vi. Para nada, aprecio las buenas palabras pero no estoy de acuerdo en esto. Yo a mi hijo le pido disciplina y esfuerzo, eso le llevará a conseguir su disfrute y sus amistades. Y eso es lo que defiendo. Ni mi hijo, ni ningún niño que vi en ese partido se va a dedicar a esto como jugador NBA o Euroliga. Pero muchos pueden ser jugadores de autonómica, entrenadores, monitores, maestros, periodistas. Y si yo no defiendo a mi hijo en su esfuerzo entonces lo que soy es una mierda de padre porque no puedo mirarle a la cara y luego decirle que estudie o que luche. Si yo justifico y me callo cuando el sistema le falla a mi hijo de una forma tan evidente y poco respetusosa, entonces yo soy parte del equipo que se dejó perder y apoyo al entrenador que ordenó eso. Si quieren denunciarme, ellos tienen que probar que no se dejaron perder aportando vídeo y testimonios. Yo sé lo que vi y sé las personas que estaban allí. Nos equivocamos dejando pasar cada desastre delante de nuestros ojos. Nos equivocamos como personas de baloncesto. Nuestro deporte no lo hace mejor que mi club llegue a la Final a 4. Nuestro deporte lo hace mejor cuanta más gente vea que es un deporte donde confiar la educación deportiva de sus hijos. Montar tal desastre daña mucho más el prestigio de un club o de un entrenador que el potencial beneficio de conseguir una clasificación un poquito mejor.
Un saludo a todos los que hayan llegado hasta aquí leyendo.
Totalmente de acuerdo con Piti. Ahora lo que tendría que hacer la FMB, es llevar a algún responsable de la federación a ver los partidos que juegue Alcorcón a ver si tienen narices de volver a dejarse perder contra Getafe, Estudio etc, a priori rivales inferiores a Tres cantos. Tendría que ser más bochornoso, y cantoso al tratarse de una diferencia de nivel más evidente.
Absolutamente de acuerdo con Piti. Esto es un escándalo. Hace tiempo que lo pensamos muchos pero creo que es el momento aprovechando esta situación que de una vez por todas se renueve la cúpula de dirección de Alcorcón.
Tengo una cuestión para la gran mayoría ofendida y moralista.
Por el tono de vuestros mensajes no sois de Alcorcón y vuestros hijos están en un lugar que sí os gusta. Qué más os da lo que hagan allí? Por qué queréis sanciones deportivas? Por qué queréis que vaya la federación a verles?
Vuestra victoria debería ser moral y de educación y futuro de vuestros equipos. Querer hacer daño (“justicia”) con lo puramente deportivo no nos pone a su mismo nivel? Si tanto me escuece resultadistamente no soy igual que ellos? Qué ganamos abriendo investigaciones?
No tienen suficiente castigo ya? Hacer leña del árbol caído…
Le decimos a mi hijo eso no se hace por muchas razones, pero luego si puedo voy a hacer daño, lo mismo de lo que me quejo que le hacen al deporte y la educación. Y cuando lo hacen nuestros referentes y ganan, celebramos y no educamos.
Que gracia me hace que nos importe tanto la pureza y salud de la competición, formación y valores, y no me plante ante las academias, las edades dudosas, los arbitrajes en ciertos campos, los favores en selecciones…
Sin justificar nada lo de Alcorcón que me parece sucio y deleznable, también es una vergüenza el tema academias, edades dudosas, arbitrajes en ciertos campos… En tema selección, ya todos sabemos cómo funciona, favores claros y niños que van y no deberían ir, y otros haciendo méritos para ir y no obteniendo recompensa. Se me ocurre alguno de Alcorcón o fuenla y un par de canoe que además le han ganado de 43 a Alcobendas, y no tienen a ningún jugador en la selección.
Sospechosa derrota de Alcobendas con Canoe… están buscando algún cru… ah no… que Zurita está en la minicopa y no son tan buenos y compensados como vendían
Madre mía ,tan buenos que eran los del CBA ,pues CANOE casi les cierra y sin especular como se tiene que hacer. Va a ser que Alcobendas tiene al niño más determinante de la liga y no un equipo compensado. Que empiecen a pensar que hacer el año que viene. Madre mía qué repaso se han llevado.
Ya comenté en un post anterior que creía que sin zurita ganaría canoe, pero obviamente no esperaba un +43. Repaso de canoe a Alcobendas casi cerrándole marcador, y con todo el equipo muy enchufado. Canoe aspirante muy claro a campeonato de España , y creo que jugando así no tendrán ningún problema en quitarse de en medio a Alcorcón en caso de que les toque. Veremos también si el entrenador de Alcorcón decide cambiar su maravillosa estrategia, pero creo que bien le toque madrid, canoe o Alcobendas se irán a casa en cuartos y habiendo hecho un poquito el ridiculo.
Que pena que sea el último año bueno y disfrutable para estos buenos chavales, luego ya a rezar para que no les toque contra el poder africano y académico
Gran victoria del Canoe, muy buen juego de equipo, anotando todos los jugadores estando muy acertados y buena defensa, difícil ganarles jugando así. Destacar la intensidad del 44, el buen trabajo ofensivo del 23 y el talento del 20, así como el juego interior, en el que fueron superiores ¡Enhorabuena!.
El Alcobendas muy flojos en defensa y el peor partido en ataque del año. Las circunstancias eran complicadas, sin Zurita, uno de los de la selección lesionado y alguno más tocados. El 15 tiró del equipo en todo momento y le acompañaron con intensidad el 8 y el 0, pero no fue suficiente para competir.
La liga es muy larga, veremos como siguen evolucionando todos los equipos.
Hoy comienza la minicopa, podremos ver a qué nivel está el baloncesto madrileño de cantera respecto al resto de España.
¿Alguien sabe dónde lo televisan? ¿Y los horarios?
Parece que el Joventut y Valencia tienen buenos equipos, el Barcelona estuvo flojo en el torneo de Aristos hace unos meses pero probablemente haya subido el nivel y los equipos andaluces también darán guerra. ¿A quien veis favorito?
Partidazo de Canoe, de todo el equipo. No sólo de 3 jugadores, que ya está bien de ser partidista. Talento de quién??? Hay que ser objetivos, por favor... Alcobendas lo intento, pero no pudo con un Canoe que ayer supo jugar en equipo
Parece ser que tenemos liga ya esta semana, muchas ganas y a ver si el covid permite jugar todos los partidos.
ResponderEliminarEspecialmente hay ganas de ver competir entre si a los del grupo de oro, los que a priori se repartirán las plazas de f4 (con permiso de alcorcon que para mi esta al nivel), pienso que tras el real madrid el equipo más completo es alcobendas y quizás despues canoe y alcala, según yo creo los tres primeros serán madrid, alcobendas y canoe por ese orden.
Alcorcón parece ser el equipo a evitar para los del grupo 1 ,creo que los cruces darán un interesante duelo con Alcobendas en cuartos
EliminarSuponiendo que real madrid y alcobendas quedan primero y segundo, si no me equivoco en el cruce de cuartos a alcorcón (suponiendo que queda primero en plata) les tocaría contra madrid o alcobendas a sorteo.
ResponderEliminarEsta primera jornada de oro ya tenemos tres muy buenos partidos, estu-canoe, el cual puede estar mas o menos reñido aunq creo q será algo mejor canoe, luego el real madrid-alcalá el cual no parece ser muy igualado y más con el madrid habiendo fichado en el mercado de invierno jajaja, y por ultimo fuenla contra alcobendas partido en el q alcobendas sera muy superior.
ResponderEliminarRepaso del Madrid a Alcalá al que cierra en el tercer cuarto.
ResponderEliminarSiendo el Madrid un buen punto fijo de comparación tal vez ya se va adivinando el nivel del grupo 2.
Marcador cerrado al tercer cuarto, creo que el nivel de los equipos del grupo 1 es bastante más alto, ya que tanto alcobendas como canoe le compitieron al madrid realmente bien.
ResponderEliminarEl Madrid cierra a Alcalá y el Alcobendas ( a medio gas al final ) le mete más de 30 puntos de diferencia al Fuenlabrada ,algo parecido sucederá en el Canoe / Estudiantes ( alguien sabe por qué no se jugó ?).
ResponderEliminarGrupo 1 mucho más fuerte que el 2 ?yo creo que es claro que el Alcorcón tubo muy mala suerte
Seguir disfrutando los del grupo 1 (incluido el Alcorcon con su mala suerte) que nosotros los del grupo 2 ya lo estamos haciendo.....ah y con equipos a medios gas....Ante todo humildad.....bye bye
ResponderEliminarViendo estos resultados parece claro que con el real madrid aparte, alcobendas y canoe son los mejores equipos, y que el nivel del grupo 1 era bastante mas alto, alcorcon si tuvo mucha mala suerte. Canoe supongo que ganará facil a estudiantes, no se habrá jugado por algún positivo en alguno de los dos equipos entiendo.
ResponderEliminarPues parece que efectivamente el Grupo 1 era más fuerte. Las posiciones vienen marcados por los resultados del año anterior, la generación 2008 de Alcorcon es mejor que la 2007. Será un rival complicado para los del grupo Oro en Cuartos de final, a quien le toque....
ResponderEliminarVeremos que pasa con el Canoe - Estudiantes, no creo que haya tanta diferencia como en los otros emparejamientos, parece que aplazado por positivos y lesiones en Canoe.
El Real Madrid muy sobrado con Alcalá y Alcobendas mostró una gran superioridad, con rotaciones muy equilibradas y sin forzar, ganó de 33.
En los grupos de plata parece que Alcorcon liderará el B, Distrito Olímpico el C y Torrejon/Olímpico 64 el D.
Ojo a los nuevos fichajes, Diop en Torrejon, Sagna en el Madrid y parece que algo se cuece en el Estudiantes. Veremos, aún hay tiempo hasta el cierre de plantillas.
Si digo lo que me parecen los fichajes de extranjeros me encierran. Vaya manera de adulterar la competición, no se debería permitir de ninguna forma.
EliminarEl estudiantes que va a fichar? Otro interior africano de altura considerable?
EliminarEso parece...
EliminarPersonalmente creo que sabíamos que Alcobendas estaba muy por encima de todos, a excepción claro está del Madrid. Creo que Canoe y Alcorcón están como poco a un nivel parejo al de Estu, Fuenla o Alcalá. Pero todavía no tenemos referencias reales. No me vale decir que Canoe es superior a Estu porque Alcobendas le ha ganado de treinta y tantos a Fuenla. Creo que estamos en una liga donde las plazas del 3 al 6 están muy abiertas y hasta que lleguen los playoffs queda tiempo de sobra para que veamos todo tipo de resultados. La única certeza que tengo ahora mismo es que Real Madrid y Alcobendas son superiores al resto.
ResponderEliminarMe llama la atención, eso sí, que 3 de los 5 equipos que han bajado a Plata hayan perdido su primer partido. También puede que haya mucha tela aún que cortar para definir las posiciones de los procedentes de Plata en los Playoffs.
En cuanto a Alcorcón, creo que debemos olvidarnos de si tuvimos mala suerte. Hay que centrarse en seguir trabajando para alcanzar los cuartos de final, cruzar los dedos para que el sorteo nos empareje a Alcobendas y no al Madrid y ser capaces de competir ahí. El sistema de competición es el que es y unos años te beneficia y otros te perjudica. Tengo claro que si Oro fuese una liguilla de 12 equipos a doble vuelta, Alcorcón tendría opciones hasta de ser terceros, pero las cosas no son así y hay que adaptarse y seguir creciendo
Alguien sabe si hay fecha límite para inscribir jugadores?
ResponderEliminarNo no la hay, se han vivido situaciones como un jugador cambiar de club en marzo.
EliminarAntes del 01 de Febrero
EliminarDesde las redes sociales de la FBM, en esta categoría, sólo muestran imágenes, resultados al instante y algún que otro vídeo del infantil oro Club Baloncesto Alcobendas, YA ESTÁ BIEN¡¡¡¡¡ de sólo mostrar interés por este club por parte de la federación, el resto de clubes también existen y se merecen el mismo trato de favor que este club. Se desconocen los teje-manejes internos, pero al menos hay que mostrar imparcialidad por parte del ente federativo.
ResponderEliminarSaludos.
Cuanta razón llevas!!!...si quieres alguna foto interesante solo tienes que jugar contra ellos. Saludos.
Eliminar¿Alguien me puede decir donde encontrar la información de los grupos, cruces de play-offs, etc?
ResponderEliminar¿Se saben ya las fechas para los play-offs y final four? Muchas gracias
ResponderEliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
Eliminarhttps://www.fbm.es/noticia-103-9856/publicadas-las-bases-espec%C3%ADficas-202122
ResponderEliminarMuchas gracias, Angel.
EliminarQueridos amigos.
ResponderEliminarAbrimos una nueva etapa en el foro donde vamos a estar mucho más cerca de todos los jugadores canteranos madrileños, de su evolución en su juego, de sus aportaciones a sus equipos y de su progresión individual. Para ello necesitamos vuestros análisis de cada equipo. La colaboración de los aficionados de la liga, será importantísima.
Esos aficionados que van a ver los partidos y que nos pueden escribir al correo electrónico basketcanteramadrid@gmail.com y para contarnos la evolución de todos estos jugadores madrileños de cantera.
Necesitamos:
1 colaborador que siga cada equipo Infantil de Madrid.
Hay que dejar muy claro que todas las colaboraciones serán absolutamente confidenciales. Esto quiere decir que no hace falta dar datos personales, ni nosotros daremos datos a nadie sino que podremos ir conociendo a las plantillas a través de nuestros colaboradores.
Mandarnos vídeos por YouTube calificándolo como "oculto" o "privado" de manera que solamente nosotros podamos verlo y podamos comentar el juego que hacen los distintos jugadores de cada equipo.
Esos videos se los vamos a dejar ver a entrenadores titulados que nos darán su punto de vista. En efecto , muy pronto, vamos a contar con entrenadores de las diferentes categorías de la Liga de Madrid incluso con alguno con experiencia ACB.
Pero para hacerla más integral, os pedimos a aquellos entrenadores de Madrid, que nos dejéis un email cualquiera, donde podamos preguntaros sobre las diferentes facetas del la liga y nos podáis ilustrar y contestar a través de basketcanteramadrid@gmail.com para que sepamos la evolución real de todos los equipos y jugadores de la liga.
Analizaremos a cada jugador, su evolución en cada equipo, el juego y las posibilidades individuales siempre desde el respeto más absoluto y la nula crítica negativa.
Entramos en una nueva era del foro, donde os necesitamos para hacer el mejor foro de baloncesto de cantera de Europa.
Un foro especializado y de análisis del juego de las grandes promesas madrileñas en el baloncesto de cantera.
Escribidnos todos los interesados en colaborar a: basketcanteramadrid@gmail.com
Saludos a todos y bienvenidos a esta nueva era del baloncesto de Madrid.
Gran idea la de darle una vuelta al foro para conocer a los mejores jugadores de la categoria, siempre resaltando los aspectos positivos.
ResponderEliminarPues la verdad es que pensaba que el Estu iba a dar más guerra a Canoe...
ResponderEliminarEste Canoe a demostrado que jugando con todos sus jugadores es un equipo muy equilibrado y mucho más peligroso que cuando jugaba con 6 y el resto animaba.
EliminarSi sigue en esta dinámica en la que cualquier jugador que sale lo hace también como el que se sienta,dará mucha guerra.
Esto es muy largo pero ,ojo ,con este Canoe en el que todos los jugadores suman.
Por otro lado creo que se confirma la gran diferencia entre el grupo 1 y 2.
Clara diferencia entre los equipos del grupo 1 y 2, viendo como han pasado claramente por encima alcobendas y canoe en sus respectivos partidos. Mucha diferencia en el canoe-estu, la cual no esperaba tanta, con jorge moreno y miguel ropero como jugadores destacados. También victoria facil para alcobendas contra fuenla destacando marcos zurita y miguel garcia. Y por ultimo victoria comoda del real madrid contra alcala en la que destacó max haro. Veo a real madrid, alcobendas y canoe (por ese orden) superiores al resto de equipos de la competicion.
ResponderEliminarBuenos días ,porfavor esperemos que los análisis sobre jugadores que comentabais el en otro un día,sean mucho más interesantes que este que acabo de leer ,todos podemos ver el Switch y marcar los jugadores más anotadores.
EliminarTuve la suerte de ver al Alcobendas y al Canoe y si entiendes un poquito de baloncesto ,te darás cuenta de que estás equivocado ( salvedad echa de Jorge Moreno ),pero vamos tal vez sea pedir demasiado.
El baloncesto no son sólo puntos.
No más análisis sencillos por favor
No se como se ven dos partidos a la vez q alcobendas y canoe jugaron casi a la misma hora
EliminarSin entrar en polémicas ,que no nos divierten a ninguno,me gustaría hacer una reflexión.
ResponderEliminarCuando vi que desde el foro surgía la opción de comentar partidos y jugadores me pareció una idea genial precisamente para acabar con los post sobre jugadores y partidos después de ver únicamente el Swicht,realmente me parece una idea genial,y tu comentario me reafirma en esta opinión.
Soy aficionado del Estudiantes y lo que pude ver el Domingo fue un equipo muy bajo de moral y físicamente inferior al rival que nos ganó por que supo defender como un solo hombre con todos sus jugadores y que salió de nuestra presión en la salida de balón de una manera espectacular.
No puedo destacar a ninguno de nuestros jugadores pero espero lo hagamos mejor en la vuelta.
Dicho esto destacar a dos jugadores del Canoe me parece que no es hacer un buen análisis,y si quieres destacar correctamente mirate el partido que hace un chaval que era nuestro antes por ejemplo o como se salió de la presión.
Lo dicho Estu a mejorar y a ver si empezamos con los análisis de verdad.
Completamente de acuerdo con este comentario, deberíamos olvidarnos de swish para hablar sobre los partidos, ya que no todo son los puntos. Ayer Canoe pasó por encima de estudiantes con un gran juego colectivo y una muy buena defensa todo el partido, por canoe aunque los que mas destaquen sean los mencionados en un comentario anterior, hubo otros jugadores a muy buen nivel como el jugador ex de estu que tu dices, aunque el juego de canoe como equipo fue muy bueno. Por estudiantes pudimos ver un partido flojo en el que canoe pasó claramente por encima,por lo que hay que seguir trabajando para poder competir contra equipos como canoe o alcobendas, que ganó a fuenlabrada con bastante facilidad.
EliminarEfectivamente, gran partido de un chaval al que el año pasado dieron la patada en el Estu casi sin darle explicaciones. Su buen partido y su aportación en un equipo tan potente como el que Canoe ha hecho este año da muestras del buen ojo del Estu. Al igual que a otros dos o tres a los que también invitaron a irse para cubrir puestos con chavales que tampoco son un salto de calidad diferencial. En fin, mala planificación del Estu 2008 que, aunque se preveía a principio de temporada, parece que se está confirmando partido a partido.
EliminarEn esta línea, valorar solo por los puntos es pobre y contraproducente para la formación aunque es cierto que es de lo único que disponemos si no has podido ver el partido (y en ocasiones hay errores al apuntar...) con lo que dan una visión muy sesgada del partido ¿para cuando un Swish con todas las estadísticas? En otras ligas de la federación ya es así, creo que a partir de infantil sería muy positivo.
ResponderEliminarYo solo pude ver uno de los partidos, el del Fuenlabrada - Alcobendas, fue interesante a pesar de las bajas en ambos equipos, el Alcobendas muy superior con minutos excelentes, mucho juego en equipo y sólido, con algún jugador cerca del triple doble(eso no se ve en el Swish...). Al Fuenla le veo con falta de físico pero con jugadores de gran calidad.
Parece que a los equipos del grupo 2 les está costando pero esta liga es muy larga... El año pasado, en 2007, Estu y Fuenla empezaron flojos y acabaron en el campeonato de España.
En mi opinión veo difícil que haya muchos cambios, porque veo a los equipos del grupo 2 un peldaño por debajo. Creo que las generaciones 2007 de estu y fuenla eran mejores que las generaciones 2008, al contrario que alcobendas y canoe que creo que la generación 2008 es mejor que la 2007.
Eliminarla 2007 de estu llegó invicta a la final de Madrid. empezó flojo?. No jugó el torneo de diciembre... pero por lo demás.
EliminarSi no recuerdo mal Estu 2007 perdió el torneo de Reyes contra Alcobendas y luego se demostró que no estaban ni de lejos al mismo nivel ambos equipos, creo que el equipo de Estu 2007 mejoró mucho durante el año. No sé si pasará lo mismo con la generación 2008.
EliminarEn cualquier caso, la verdad es que estoy de acuerdo en lo que ya han comentado, las generaciones 2007 de Estu y Fuenla son más fuerte que las de 2008 y la generaciones 2008 de Canoe y Alcobendas también son superiores a sus generaciones 2007. El Alcobendas el año pasado reforzó la 2007 con 3 jugadores de 2008 que fueron los que tiraron del carro en play-offs y Final Four, lo cual les ha venido muy bien para fortalecer su equipo de 2008 al tener estos jugadores esa experiencia adicional. Es una buena práctica que no lo han hecho los demás clubes, salvo el Real Madrid, y en mi opinión es muy positiva.
Este año Estudiantes y Fuenlabrada lo están haciendo también, además de Alcobendas y R.Madrid que siguen con ello, bueno para los jugadores y para los clubes
EliminarPues entonces todos de acuerdo en que Switch solo sirve de manera simple para ver los puntos y deja fuera muchos aspectos del baloncesto tanto colectivo como individual (rebotes,asistencias y un largo etc.....).
ResponderEliminarNo caigamos más en el error de valorar a las s chicos por los puntos .....les hacemos un flaco favor a todos.
El baloncesto es mucho más ,no infravaloremos este deporte ,si somos así de simples mal nos irá ,comentemos equipos y si valoramos jugadores que sea desde el conocimiento y desde el respeto a todos los jugadores ,esto no es tenis,atletismo o halterofilia aquí juegan 12 y todos se retroalimentan y se hacen mejores.
Ellos saben hacerlo ,sigamos su ejemplo y no seamos estúpidos.
Buenas Tardes. No es por justificar ni mucho menos, pero para información de muchos el Fuenlabrada está con media plantilla por lesiones, jugando cada partido con 4/5 niños del 2009.
ResponderEliminarEn cuanto al nuevo formato del foro me parece muy interesante.
Saludos
Todos los años es similar, salvo el Madrid que se sabe que siempre estará arriba, los equipos de diciembre a mayo evolucionan mucho. Y aunque a estas alturas se pueden ver por donde “irán los tiros” afortunadamente para el baloncesto, los chavales y con ellos los equipos evolucionan y mejoran, lo que se traduce en que en unos playoff pueden llegar a competir a un nivel que ahora no se les ve. Aunque parece claro que madrid, Alcobendas y Canoe están un peldaño por encima del resto. Será interesante ver cómo evoluciona todo.
ResponderEliminarMe gustaría saber vuestra opinión acerca de las crónicas que hace la federación todos los lunes en la web. Me parecen bastante malas, ya que únicamente se basan en los puntos de swish para destacar jugadores y algunas veces ponen a un jugador y a otro no que han metido los mismos puntos. Aparte de algún comentario de vez en cuando con ningún sentido que denota mucho desconocimiento.
ResponderEliminarEs absolutamente contraproducente, desde mi opinión, basarse en ello. Si las estadísticas fueran completas, otra historia, de esta manera un jugador puede anotar 20 pts con 30 tiros y porcentajes malísmos y sin aportar en otras facetas, mientras que otros jugadores destacas por casi todo, menos por anotar...
EliminarLas escribe alguien sin ver el partido. Ya está no se puede decir más.cuenta el resultado y los anotadores. Al menos se molesta en eso. Antes no había crónicas, mejor que nada.
EliminarSon simples y sin valor ,al venir como los comentarios de algunos foreros solo del Switch lo único que hacen es ensalzar a los niños que más tiran ,fomentando más tiros y más tiros es ridículo ,y encima en negrita ,de chiste.
ResponderEliminarExacto.yo no me fío de eso de mira ha metido 13 puntos,por poner una cifra.hay chavales que lo mismo meten 6 puntitos pero han cogido x rebotes,dan x asistencias y defienden bien.
ResponderEliminarLo de estadística de Switch no podrían ser cómo referencia. Ya que no tiene en cuenta los intentos fallados. Hay niños que meten 30 puntos pero han fallado otras tantas ya que se tiran todo por lo que a lo mejor no es tan buen porcentaje. Ese jugador lo mismo es incapaz de coger un rebote o robar balones. El tema de estadística es más los padres que los niños, ellos lo que deben de hacer es disfrutar de jugar al baloncesto.
ResponderEliminarBuenas tardes a todos ,una jornada más y parece ser que todo sigue su curso.
ResponderEliminarIgualdad entre los equipos del grupo 2 Estudiantes y Fuenla,el Madrid a lo suyo con un Canoe peleón y que está a 20 puntos (no más ) de los blancos y la sorpresa es el resultado de Alcalá frente a CBA ,más ajustado de lo que se podía esperar ,no se tal vez tengamos un posible aspirante al campeonato de España?,ojo 2 niños juegan 39 minutos tal vez por esto no sean futuribles no ?
En mi opinión tendría que quitársela a Canoe que lleva la dinámica distinta de hacer jugar a todos sus jugadores,técnica acertada creo yo.
Alcalá tiene a los mismos dos niños jugando 40 partido tras partido, hoy le han competido bien a alcobendas hasta el último cuarto en el que ya alcobendas se ha ido. No creo que canoe tenga muchos problemas para ganar a Alcalá, hoy contra el Madrid han dado la cara todo el partido y han perdido de 26 mientras que Alcalá perdió de más de 50.
EliminarEsto va así :
EliminarQuitáis a las a jugadores con 0 minutos (suelen ser lesionados o jugadores del 2009) y se restan los minutos del primero y los del último.
Mucha diferencia equipo que aunque gane no funcionará a lo largo de la temporada.
Poca diferencia equipo que sabe mover el banquillo y que llegará con opciones a Playoffs ,esto funciona así.
Hacemos la prueba?
El entrenador del Alcalá sigue el mismo criterio equivocado que la temporad anterior, acabaron fatal la temporada y encima consiguió que no quedara ninguno de los que que jugaban 40 minutos... Buena estrategia, todos enfadados y generando cantera para la competencia.
ResponderEliminarEs muy triste ver como ciertos equipos solo juegan como mucho con 3 niños. No es normal ver niños con 39 minutos (ni para descansar de mascarilla) de juego y otros con 2. Un partido lo gana un equipo, no 1 o 2 niños.
ResponderEliminarEn fin......
Claro que lo ganan 1 o 2 niños. Dejemos de ser políticamente correctos, hay niños que juegan mejor y otros peor, hay niños que marcan la diferencia y otros no. Porque un chaval que sabe jugar que quiere ganar tiene que ver como otros, que no saben botar, pasar o tirar juegan lo mismo que el. Si es competición es competición. Que jueguen los mejores y cada uno luche por encontrar sus minutos. Desmotivas a los buenos si repartes minutos.
EliminarAsí les pasa luego que cuando las estrellas están sin iluminar el equipo se estrella.....
EliminarMadre mía ,lo que acabo de leer me maravilla ,que Uno o dos niños ,ganan un partido ?eso dónde ?pues venga que lo juegen los dos solitos.
EliminarNi el chaval de Alcobendas se gana un partido solo y dudo mucho que los compañeros de tu hijo no sepan ni botar.
Pero vamos ,sin palabras
En eso el entrenador de Alcobendas da una lección a los entrenadores de sus rivales Canoe,Estu,Fuenla,Alcalá y Alcorcón ( Real Madrid a parte).
ResponderEliminarPues teniendo jugadores de equipo muy similares a los de los otros equipos los tiene enchufados a tope y repartiendo minutos ,Ole por el ,recogerá sus frutos.
Mientras que los otros frustran a sus jugadores y no llegarán a nada.
Totalmente de acuerdo. Creo que todos deben jugar para poder mejorar.
ResponderEliminarEso de jugar 2 niños creo que no es una buena enseñanza, porque ni esos son tan buenos no los que juegan poco tan malos.Es cuestión de confianza.
Hay niños con 35 minutos por partido que no siempre juegan bien. Parece mentira que los entrenadores no pienses en enseñar y no únicamente en ganar
Debate estéril en mi opinión. Los equipos van rotando a medida de sus jugadores y resultados en vivo. Me gustaría ver a ALcobendas sin jugarse la clasificación sin el mejor jugador 08 de la categoría, Zurita, si el minutaje del equipo sería tan equilibrado como indica anónimo de 09:21. Los equipos son producto de sus jugadores, si han tenido la suerte de completar el plantel con cada mejor jugador de cada equipo en mini, ALcobendas podría ser un caso (respetable), más la evolución de otros chicos, tienes un equipo hipercompetitivo, en otros equipos, como Alcalá, para formar compitiendo necesitan tirar (podemos debatir si con exceso o no) de sus mejores jugadores con más minutos, porque sí, como en la vida, hay mejores y peores en ciertas facetas, y en la de baloncesto, también. Por otro lado, hay jugadores que saben perfectamente el lugar que ocupan, y lo aceptan, han preferido quedarse en un equipo oro a irse a otro, porque quizás les motiva más entrenar ahí que jugar en otro 25´, habrá de todo.
ResponderEliminarPuede haber debate hasta el día del juicio final y unos opinaremos unas cosas y otros otras, también recuerdo que estamos en infantil y no en baby...
Buen día!!
PD: LAS REFERENCIAS A LOS EQUIPOS ES COMO MERO EJEMPLO, NADA JUZGABLE.
Al final es una cuestión del club y sus objetivos. Me explico. Todos los clubes, entre sus objetivos principales está formar, son infantiles, pero unos pocos también tienen el objetivo de ganar, y esto es competir a más nivel. Realmente sabemos que son pocos los clubes que compiten con opciones reales por meterse en play off y no os digo por llegar a la F4. Para estos equipos, no les valdría con tener 2 o 3 chicos muy buenos, tienen que tener un equipo completo porque el partido se puede hacer muy largo. Y para tener todo el equipo preparado les tienes que ir dar minutos durante el campeonato, además de entrenar bien, cómo es lógico. Los clubes que sin tener como objetivo real llegar a la F4, solo juegan con 2 o 3 chicos, lo único que conseguirán es desmotivar a la mayoría del resto del equipo, y eso es una pena, por que al final esos chicos que destacan se irán a equipos teóricamente mejores y además se te quedará un vestuario cuando menos enrarecido. Es complicado gestionarlo, y quizás un coordinador, que lo ve con más distancia que el entrenador, sea la figura que pueda conciliar estos aspectos.
ResponderEliminarEl debate de los minutos es tan viejo como este deporte.
ResponderEliminarPor un lado, es obvio que si un entrenador pone 38 minutos en pista a un jugador, es porque piensa que le va a ayudar a ganar. Parece una tontería, pero me parece que no todo el mundo hace ese razonamiento. Eso sí, es un ganar necesariamente inmediato. Esto es, el partido que se está jugando.
Y por otro, cuando un entrenador reparte minutos, piensa lo mismo, pero a más largo plazo. Piensa, primero, que si se le lesiona algún jugador fundamental los demás estarán más rodados. Y piensa también que es bueno para la moral de los más flojos de cara a 'posesiones' en las que estando en pista estos jugadores ayuden a ganar a dicho largo plazo.
Me parece muy hipócrita poner como centro la competición ( que es algo en lo que yo difiero completamente, pero ese sería otro debate) y criticar a un entrenador por sacar mucho a sus mejores jugadores. Porque me pregunto. Si ese entrenador perdiera de, pongamos, 15 puntos más de diferencia los partidos repartiendo más los minutos, ¿le aplaudiríamos por repartir minutos ?. Lo dudo mucho.
Yo tengo muy claro que desde fuera lo que nos gusta es GANAR. Pero además que sea CON LOS MEDIOS QUE NOS GUSTA. Por ejemplo un estilo de juego determinado. O una política de rotaciones determinada.
El problema es que muchas veces estas dos dimensiones no pueden ir aparejadas.
Me parece muy acertada la reflexión de que hay equipos más largos que otros y no todos se pueden conformar igual. Es decir, no es lo mismo rotar y notarlo poco ( en cuanto al resultado, no a nada más) que rotar y notarlo mucho.
En resumen, si el objetivo es ganar, y a los jugadores de ese club se les ha informado de que la posibilidad existía, he visto cosas moralmente mucho peores ( por ejemplo, el karate press permanente). Y si no se les ha informado, y de verdad son buenos jugadores, estoy seguro de que podrían encontrar destino en otros sitios.
Me dirán que estoy a favor de no sacar a niños de 14. Y NO ES ASÍ. Porque toda esta premisa está presupuesta en que lo importante es ganar.
Y yo lo siento, pero en un partido infantil, por más que sea serie oro, a mi no me parece que lo más importante sea ganar. Yo sacaría a todos los jugadores convocados mínimo 6-8 minutos por partido.
Pero claro, entonces habría críticas por los resultados... Porque lo siento, pero prefiero ser claro. Si los equipos se orientan a competir, y hay mucha diferencia de nivel entre los jugadores, no hace falta ser titulado en medicina para saber que se va a competir más explotando más a tus mejores jugadores. Que insisto por eso les saca más su entrenador.
Buenas,
ResponderEliminarHe tenido oportunidad de ver los 2 partidos del Real Madrid y el Canoe. En los que el Madrid ha sido muy superior.
Referente a comentarios anteriores en los que se decía que 2 jugadores del Canoe eran decisivos para su equipo, yo no lo he podido apreciar.
Creo que el error de Canoe ha sido su juego individualista.
Si, el Madrid ha sido superior a canoe en los dos partidos al igual que lo ha sido y lo será contra el resto de equipos. Y de lo de los dos jugadores de canoe que tú dices, son sus dos mejores jugadores aunque no hayan destacado contra el Madrid, no creo que sea especialmente fácil hacer un gran partido contra un equipo del nivel del Madrid.
EliminarBuenos días , efectivamente un Madrid muy superior a Canoe,era lo previsible.
EliminarDe acuerdo con el otro forero ,vi el partido ( interesante que se retrasmitan la verdad ),y esperaba más de algúnos jugadores "señalados" como los mejores del equipo,supongo que para niños "anotadores" es más fácil jugar contra otro tipo de equipos de otro perfil más bajo.
Tal vez sea una buena ocasión para empezar a analizar algún partido desde el foro y con gente que entienda y no se limite a valorar a los jugadores por las canastas que meten.
Referente a lo que dices " no crees que sea fácil hacer un gran partido contra el Madrid " te diré que lo que me parece a mí es que "es contra los mejores equipos contra los que los mejores jugadores tienen que destacar ,por que si no no lo son ,no te parece ?"
no puedes valorar viendo un partido, mirate varios y cambiaras de opinión.
EliminarEfectivamente, los jugadores determinantes deben destacar sobre todo en los partidos complicados. El problema es cuando el jugador/jugadores saca su ventaja por el físico y no con diferentes recursos, cuando te enfrentas con equipos como el Madrid, tan altos y fuertes, esas carencias se ven.
ResponderEliminarPienso que el Canoe es mucho más que dos jugadores y así debe ser, igual que en el resto de los equipos. Puede haber chavales más anotadores, más intensos, que jueguen algunos minutos más, pero deben hacerse rotaciones. Creo que el jugar más de 30 - 32 minutos es contraproducente para el jugador y para el equipo.
Dicho esto, parece que las cosas se van clarificando. Victoria muy holgada del Alcobendas, jugando la mitad del último cuarto sin sus jugadores más fuertes, ganó de más de treinta. Real Madrid muy sobrado incluso contra el tercer mejor equipo de la liga, costará mucho competirle. Fuenlabrada volvió a ganar al Estudiantes, mostrando su mejoría. Falta por ver cual será el orden del 4° al 6° en Oro pero parece que no hay duda en el resto.
En los grupos de plata, el B está claro que Alcorcon ocupará el primer puesto, en el grupo C parece que Distrito ocupará esa plaza con Las Rozas 2° y el D parece el más abierto con Torrejon, Torrelodones y Olímpico 64 con opciones de estar arriba.
Completamente de acuerdo con esta reflexión ,esta categoría es todavía en la que los jugadores con físico ( altura ,fuerza o velocidad ) destacan ,pero es verdad que pueden estar muy limitados a sacar ventaja con sus facultades físicas y no con otros recursos cuando juegan con jugadores también altos ,fuertes y rápidos.
ResponderEliminarNo es está categoría ,una categoría en la que se vea mucho "de pensar " con excepciones.
Hoy por hoy ,hay muy pocos jugadores que corran y piensen ,que salten y decídan correctamente ,a jugar al baloncesto se aprende con el tiempo y están formándose todavía hay que darles tiempo.
En cualquier equipo que se nos ocurra podemos ver al niño desarrollado físicamente que se impone al niño que piensa pero ambos son críos de 13 años que tienen que aprender unos a decidir correctamente y otros a sacar partido de sus mejores decisiones.
Buenas noches
ResponderEliminarPues estoy muy de acuerdo también con estas reflexiones
Pero la verdad me entristece algo ver en estas categorías que predomine el físico y poco el baloncesto tecnico
Creo que eso es pan para hoy y hambre para mañana ...en efecto si solo hay fisico y no hay otros recursos eso no va a ningún lado ,sobre todo cuando te enfrentas con rivales igual de físicos que tú .
Esta claro que en los equipos debe haber chavales más físicos ,pero no ser lo único en lo que basar tu juego como equipo..
Quizá en algo me recuerda está selección de Madrid configurada para los próximos campeonatos...selección eminentemente física ..ya veremos cómo funciona..
Al final, en baloncesto, el físico en estas edades influye mucho, es incuestionable. Luego y será trabajo de cada entrenador dotar a ese chico de capacidades técnicas y entender el juego. Pero estaremos de acuerdo todos en que si eres infantil y mides 185 tendrás bastante ventaja en muchas situaciones de juego.
EliminarEl problema es que, nos guste o no, el baloncesto es un deporte de altos. En estas edades, que unos desarrollan antes que otros, es preferible que los jugadores no basen la mayor parte de su juego en la ventaja física ya que esa ventaja rapido se diluye y el jugador en un futuro cercano se queda muy limitado.
ResponderEliminarHay que trabajar mucho la técnica individual y el uno contra uno a estas edades, para coger más y más recursos, siendo fundamental que cada día, en cada entrenamiento, el jugador tenga un reto con los rivales a los que se enfrenta, es decir, sus compañeros de equipo. Si en un equipo no hay nivel suficiente para ello el chaval evolucionará mucho menos.
Es normal que en las selecciones busquen físico, ya que por mucho talento que haya, un chaval de 1,50m - 1,60m no va a poder salir de la presión con un equipo delante de media 1,85... Esta media es lo que hay ahora mismo en infantil en algunas comunidades, de hecho Madrid será uno de los equipos bajos del campeonato...
Ya vemos aquí, en nuestra liga, que el Real Madrid tiene un papel tan dominante precisamente por eso, el físico... es la realidad del baloncesto actual. La altura media de la NBA está año es 2,01... es evidente que para destacar en este deporte se necesitan centímetros. Y en infantil, aunque no sea aún tan evidente, ya marca mucho la altura en las posibilidades de desarrollo de un jugador.
Vergonzoso la defensa en zona de algunos equipos. Resultadismo y nada más.
ResponderEliminarPues hablando de zona ,rara hoy la alineación del Alcorcón no ?,estarán calculando cruces ?
ResponderEliminarMuuuuuuy sospechoso....
EliminarNo se me ocurre que algún equipo pueda hilar tan fino y desvirtuar la competición no ?
EliminarNo creo que sean capaces de dejar sin jugar a sus mejores jugadores durante varios partidos para evitar ciertos cruces, hoy igual estaban confinados o algo asi...
EliminarEl peor rmadrid b en muchos años.
ResponderEliminarDel Real Madrid realmente en su cantera está cortada es un plazo de tiempo más que razonable y Alberto Angulo lleva más ede 10 años y es un proyecto que yo considero agotado.
ResponderEliminarDel esplendor que tenía cuando se encargó al principio de fichar gente como Luka doncic como Usman garuba y gente muy buena al final están cogiendo gente que muy de segunda incluso muchos jugadores están negándose a venir al Real Madrid actualmente en categorías infantiles y cadetes porque están viendo que la formación que se está dando es muy inferior a la que se da en otros clubes y precisamente por eso creo que los actuales directivos de la cantera deberían dar un paso al lado y dejar que otros okupas en ese puesto para impulsar la cantera del Real Madrid. Comparto totalmente que los equipos que se están viendo ahora mismo son los peores en mucho tiempo pero no solamente en el infantiles que el cadete y el Junior son exactamente lo mismo equipos que no tienen el brillo que tenían antes los equipos de las generaciones 1999 2000 o 2001.
“… muchos jugadores están negándose a venir al Real Madrid actualmente en categorías infantiles y cadetes…”
EliminarY te quedas tan a gusto diciendo esto. Hay que tener valor.
Claro que si hombre, por eso tienen extranjeros, por que ya ningún chico de aquí quiere jugar en el Madrid.
Obviamente no hay muchos jugadores negándose a ir al madrid, pero si es cierto que algún jugador muy destacado ha renunciado ir.
EliminarPues acaba una jornada mas en oro con la victoria de canoe ayer contra estudiantes, en un partido que tuvo canoe controlado todo el partido pero en el que estu se acercó en el final del último cuarto. Hoy victoria por dos puntos de alcala contra fuenla, dos equipos de un nivel muy parecido entre los que creo que se decidirá la cuarta plaza del grupo, según el resultado de la semana que viene. Victoria comoda del real madrid contra estu aunque por menos diferencia de lo que quizas se esperaba y victoria de alcobendas contra canoe, que deja claro que probablemente alcobendas sera segundo y canoe será tercero.
EliminarSi, alguno renuncia cierto, yo conoci de cerca a un chaval (jugaba en el mismo club que el mio, uno o dos años mas mayor) que tenia ofertas de Madrid y Estu. Fue la conversacion durante unos dias, luego supimos que eligio el Estu.
EliminarAños despues el chaval no ha avanzado nada, y nadie espera que avance mas pues ya le han fichado un extranjero en su puesto. Ahora tocara arrepentirse.
Gran equipo tiene Canoe, mucho mejor que Estudiantes.
ResponderEliminarMuy flojito Fuenlabrada que ya descaradamente espera a que los fichajes del año que viene ganen los partidos ante la incapacidad de formar nada.
Alcobendas una maravilla de equipo.
Buenos días ,una cuestión.
EliminarSi los jugadores del Real Madrid (buenos jugadores todos ellos ) son un tanto por ciento bajísimo de los jugadores de esta liga ? Por qué hablamos tanto de ellos ? No lo entiendo la verdad.
Madrid aparte ,que efectivamente es muy superior ,yo veo a un Alcobendas con muy buen bloque que cuando coge ritmo es imparable ( tal vez algún gesto no demasiado bonito cuando se va ganando de 20 al banquillo rival ).
Un Canoe muy peleón que da la cara hasta el final y al que los partidos contra Alcobendas parecen hacérseles cortos ( tienen muy buen final ).
Fuenlabrada y Alcalá muy parejos y jugando con pocos jugadores y un Estudiantes muy venido a abajo que parece ser lo intento frente al Madrid.
En plata es muy extraño lo de Alcorcón la verdad ,jugando con el preinfantil ,y dando lugar a sospechas sobre el planteamiento de la temporada para evitar en cuartos al Madrid ,sería penoso que fuese así.
Y un Olímpico que se impuso a Torre y que puede ser la sorpresa del campeonato.
Parece que Estudiantes reacciona poco a poco a empujones y mejora finalmente no perdió de tanto ninguno de los dos partidos. Alcobendas jugo regular y sin uno de sus mejores jugadores de los de selección y así gano a Canoe sin preocupación y dando minutos a todos y sin esfuerzo según parece. El MNadrid va sobrado a pesar de no ser un equipo muy bueno comparado con otras generaciones. Ojo que Esto da todavía la sorpresa yu gana a alguno y lo mete en prblomas
ResponderEliminarDiscrepo contigo que el Alcobendas ganó sin preocuparse al Canoe.
EliminarLe ganó pero no sin tener que jugar a tope ...se le hacen largos los partidos.
Ya veremos cómo acaban los enfrentamientos entre ellos ..esto es muy largo ,hoy por hoy Canoe es inferior pero démosle tiempo es un equipo muy nuevo.
Si CBA jugo sin un base ....Canoe lo hizo sin un interior ya veremos la vuelta
Seguro que sí, la vuelta será buen partido seguro. No me explico bien, son dos equipos buenos y Alcobendas parece u. Poco superior ahora pero eso cambia muy fácil Ojo con Estu que va para arriba
EliminarEfectivamente, a alcobendas se le hizo largo el partido, y estando canoe casi toda la segunda parte jugando sin el que estaba siendo su mejor jugador por lesión. Alcobendas fue superior en gran parte gracias a una vez mas al partidazo de Zurita, que marca la diferencia de sobremanera. Faltó un jugador importante en cada equipo, aunque se notó bastante más en canoe. A día de hoy canoe es el tercer mejor equipo y alcobendas el segundo, y veremos si en esta segunda fase le pueden competir al madrid, que parece ser que está cada vez mejor.
EliminarEl primero y el segundo del grupo B se enfrentan entre sí en octavos. O sea, que Alcorcón no gana nada siendo segundo del grupo, en lugar de primero, porque su camino es el mismo (bueno, no, es peor, porque el segundo tiene en contra el factor cancha en ese cruce). Otra cosa es que hubiesen decidido que les interesa ser terceros. Si fuese así, tampoco pondrían toda la carne en el asador en sus partidos contra Estudio en las dos últimas jornadas. Ya veremos qué pasa. Ahora mismo, creo que es precipitado sacar según qué conclusiones.
ResponderEliminarCreo que el Canoe sigue equivocandose en dar tantos minutos a dos jugadores, eso lleva a lesiones y desconcierto cuando uno de ellos se lesiona. Tiene muy buen equipo como para tener que hacer esto, destacar los 4 triplazos del 20, gran jugador, y el buen nivel de todos los demás. Pueden dar un susto a cualquiera.
ResponderEliminarAlcobendas tiene un ataque difícilmente superable, con un anotador nato, un jugador que lee a las mil maravillas el ataque (recital de asistencias ayer) y un grupo de 4 o 5 jugadores más que se van a los 10 puntos sin ningún problema. Ayer con muchas rotaciones y un último cuarto con un quinteto muy inusual al final de partido, mantuvo siempre rentas por encima de los diez puntos. Si el bloque mete mayor intensidad en defensa (hay 2 - 3 jugadores que siempre lo hacen a tope) es muy complicado ganarles, su única laguna, esa relajación en ciertos periodos de los partidos.
Alcalá y Fuenlabrada volvieron a estar muy a la par, como siempre que se cruzan, gran igualdad, lucharán por la cuarta plaza, salvo que Estudiantes corrobore su mejoría. Buen partido ayer contra el Madrid, destacar la mejoría del 17 de Estu, muy buen jugador, ahora también peligroso desde el perímetro. El Madrid a lo suyo, sigue imponiéndose con claridad, veremos con el Alcobendas, que parece el único que podría hacerle sudar.
En plata, muy raro lo de Alcorcon, la verdad es que si quedara tercero tendría infinitamente más sencilla la clasificación para la Final Four...
En Canoe hay grandes tiradores ,son todos ellos muy buenos y ya se sabe cómo es esto unas veces entran y otras no ,hay tres niños con la puntería muy buena en cualquier momento se la lian a cualquiera.
EliminarPor otra parte creo que los chicos están respondiendo muy bien y el equipo soporta la baja de cualquiera ,de echo no le pierden la cara al partido y remontan para hacer el marcador las lógico contra Alcobendas.
Meter muchos puntos no es sinónimo de ganar un partido ,solo hay que meter uno más que el rival y creo que esto se olvida a veces en vuestros análisis,me explico ,que un niño meta 20 puntos no vale para nada si el rival te mete 40.
De hay que a veces estando los niños más anotadores (que no los mejores ) en la pista la brecha en le marcador en contra de agrande.
El equilibrio es fundamental en un equipo.
Siempre va a haber jugadores que jueguen muchos minutos en sus equipos porque el entrenador les considere importantes para ganar. Mencionas canoe, donde jugadores como moreno o ropero juegan muchos minutos, al igual que en alcala dapete y cano juegan mucho, en estudiantes yago... Al final siempre va a haber jugadores que tengan que jugar muchos minutos si su entrenador les considera importantes para ganar. Eso tampoco quita que haya que tener a todos enchufados y con un mínimo de minutos para cuando se les necesite.
EliminarMenos es más
EliminarSi Alcorcón va tercero no entra en Play Offs. Solo entra el primero y segundo del grupo B
Eliminar¿La Generación 2008 puede ser la mejor generación de Alcobendas de su historia?
ResponderEliminarProbablemente, además tres o cuatro que están en el madrid.
EliminarQue generación 2008? La que ficharon sen alevín, la de preinfantil o esta que ha llegado a infantil? Si veis los niños, del equipo de alevines mas de la mitad no están. Para mi eso no es tener a la mejor generación de la historia sino otra cosa…
EliminarSupongo que anonimo 7/2 12:54 se referirá a la de ahora... En cualquier caso difícil tener la misma que en Alevin cuando en pre-infantil el Madrid se lleva a 4 de los mejores jugadores (alguno se dejaron que ahora se deben estar arrepintiendo...)... Ese año el Alcobendas ficho a 3 jugadores y este año 2 refuerzos, manteniendo a todos los niños que quisieron quedarse en el club al montar un 2°equipo 2008, y quedando 7 jugadores que vienen de Alevin, todo bastante razonable.
EliminarHan sabido mantener el bloque de preinfantil a infantil teniendo a todos los clubes "pescando"... eso tiene mérito y quiere decir que algo están haciendo bien.
Seré breve: Para todos los equipos oro y Alcorcón, salvo el REal Madrid. Alcobendas, rota porque puede, jugador determintante y más profundidad. Rsto de equipos, rotan menos por todo lo contrario, si lo hicieran más, a plata seguramente, es fácil.
ResponderEliminarSobre Alcorcón, el sistema es el que es, no obstante, aparecen jugadores con su equipo cadete y preinfantiles en esta fase ante distintos rivales, dandole cabida a todos, no veo el problema.
Sin duda
ResponderEliminarSin duda .....que huele muy mal
ResponderEliminarNo nos adelantemos tampoco aunque huela mal, tres de los mejores chavales tampoco jugaron con el cadete, veremos el siguiente partido... pero no hay duda que sería desvirtuar la competición por completo.
ResponderEliminarMe vais a disculpar pero acabo de ver el Alcobendas - Canoe y eso que decís(del Canoe) que si es un gran equipo ,que si tal y cual me parece demasiado.
ResponderEliminarSOLO en el último cuarto juega a algo, el resto es una carrera a ver quién corre más hasta la canasta y curiosamente es este cuarto, el único de ganan y me he fijado que el niño ese tan bueno de Alcobendas está en la pista.
,como puede ser esto ?.
Tal vez es que al baloncesto se juega mejor ,cuando se da pausa ?,tal vez se obtienen mejores resultados con 8 niños "malos" colaborando que con 2 buenos haciendo la guerra por su cuenta ?.
Además creo que es más difícil con 20 puntos de diferencia que con el partido a 0.
Ole y Ole por los "malos" de Canoe.
Vaya forma de sacar las cosas de contexto, no estoy nada de acuerdo ya que canoe gana el último cuarto porque como es lógico alcobendas se relaja porque va ganando de 20, obviamente no hay ningún niño malo si está jugando en canoe. Digo yo que el entrenador sabrá mejor que nadie a quien sacar y a quien no. En todos los equipos hay niños mejores y que juegan más y hay que ir asumiendolo, alcala, canoe, estu, fuenla, alcorcon... en todos
EliminarPunto número 1: no hay buenos ni malos, chico que juega en oro por algo será, ¿no?
EliminarPunto número 2: Canoe tiene un gran equipo, digas tú lo que quieras. Y todos los chicos aportan. ¿Qué hay entrenadores que sacan más minutos a unos que a otros, ellos sabrán, para eso son los entrenadores, considerarán que en determinados momentos unos aportan más que otros pero evidentemente dos chicos solos de cualquier equipo no ganan un partido.
Punto número 3: me parece intuir un cierto "ataque" hacía los chicos más anotadores, en general, como si por anotar no hicieran otra cosa, no es así, muchos de estos chicos también dan asistencias, cogen rebotes, roban bolas, defienden..., igual que el resto del equipo.
Punto número 4: creía que este foro era para comentarios positivos hacía los chavales y los equipos no para críticas nada constructivas.
Mejor explicado imposible en este último comentario.
EliminarIgual que se habló de la generación 1999 de Real Madrid, 2000 de Estudiantes, 2003 de Fuenlabrada, la generación 2008 es la de Alcobendas.
ResponderEliminarIgual esto es mucho decir, pero sin duda, si no se van los mejores jugadores de 2008, Alcobendas tiene una generación top para mucho tiempo, porque el bloque funciona y hay 7/8 jugadores de muy buen nivel. El año pasado ya intentaron llevarse a los jugadores más destacados y estos no se fueron, viendo la evolución, este año los ACB vendrán con más fuerza a por ellos. Si aguantan y además se refuerzan, que en eso seguro que no tendrán problema porque los buenos equipos atraen a los buenos jugadores, podríamos estar hablando de una generación realmente especial.
EliminarCreo que la generación 2008 de Alcobendas es muy muy buena, como también lo era la 2007 del año pasado, solo que este año tiene algún jugador más determinante u con más peso y que, de momento, no hay un equipo más determinante de cara a meterse en F4. El año pasado estaba estudiantes y el objetivo era ser tercero de Madrid. Este año, la 2008 con un nivel magnífico su objetivo real es ser segundos y parece que por ahora no hay otro equipo que pueda poner en peligro ese objetivo.
ResponderEliminarEn cualquier caso lo que está claro es que Alcobendas está haciendo bien las cosas.
Y totalmente de acuerdo con el comentario anterior, los buenos equipos atraen a los buenos jugadores, pero esto que es un rotundo éxito para Alcobendas, tiene un punto negativo. Y es que de entre los buenos, el mejor o los mejores, probablemente cambiarán de equipo ante una propuesta interesante, que dicho sea de paso, una propuesta más interesante que quedarse en Alcobendas hay muy muy pocas, por no decir una o dos a lo sumo.
Escribe mucha gente de Alcobendas (padres, madres) o ¿son cosas mías?. No sé si os refereis al CB Alcobendas o a Golden State Warriors.
ResponderEliminarCreáis unas expectativas a los chavales que no son buenas, luego les llegará la frustración cuando vengan bastos.... que ya os aseguro que vendrán.
Yo no tengo nada que ver con Alcobendas pero reconozco que tienen una grandísima generación 2008 y no pasa nada por reconocerlo. Hay que estar orgullosos cuando alguien hace un buen trabajo y Alcobendas lo ha hecho con esta generación y ahora a trabajar y a ver que se puede conseguir.
ResponderEliminarEstoy totalmente de acuerdo con que este foro es para hacer críticas constructivas. Pero hay algunos comentarios en los que parece que los únicos con derecho a jugar son 2/3 por equipo. Muchos de esos niños, ir supuesto hacen más cosas, pero juegan de manera individual. Pensando en meter puntos ellos y no pasan a sus compañeros en numerosas ocasiones.
ResponderEliminarCon más minutos de juego más posibilidades de anotar...las diferencias con los jugadores en oro, creo que son pequeñas
Sin querer entrar en polémica. Alcobendas siempre ha sido un Club altamente competitivo, empezando desde abajo con el mini, pero en el caso que estais hablando (genereacion 2008), ese equipo esta formado en parte por chavales que han venido de otros Clubs, que hicieron bien su trabajo de formacion e hicieron crecer al jugador, que ahora disfruta en este caso Alcobendas, el trabajo viene de muchos años atras y en el caso de este equipo tienen la tremenda suerte de disfrutar quizas del mejor chaval de la generacion 2008 (C. Madrid), si este chico estubiera jugando en cualquier otro equipo ORO, seguro que lo haria grande y muy decisivo para entrar en la F4, sin este chico Alcobendas seguiria siendo un buen equipo, pero estaros seguros que no un 2 o 3 de Madrid. Es una pena que chavales de la calidad de este chico, no puedan seguir creciendo deportivamente en su ciudad natal e igual que otros han tenido que marchar, por todos aquellos problemas extra deportivos que se generan dentro de los Clubs (pequeños y grandes). Desde luego felicitar al Alcobendas por haber sabido atraer el talento deportivo y saber sacarle provecho, otros muchos clubs deberian aprender..........debemos disfrutar de ver a TODOS los chavales jugar y jugarsela en las pistas.
ResponderEliminarAunque sea un fantástico jugador parece raro decir que Alcobendas depende totalmente de él para estar arriba en la categoría Oro cuando juega 23 minutos de media y en sus principales rivales la dependencia es mucho mayor... Alcalá dos jugadores con media de 32 minutos, Canoe dos jugadores cerca de los 28 minutos, Fuenlabrada un jugador con 25 minutos... Creo que es un análisis poco realista
ResponderEliminarNo es cuestion de comparar minutos jugados entre jugadores de diferentes equipos, sino del rendimiento para el equipo, su media esta por encima del resto....23min /23 ptos (1pto/1min), en su ultimo encuentro contra Canoe fue de 24min/29 ptos (1/3 de los ptos del equipo) el rendimiento del jugador es muy determinante en este equipo (seguramente en cualquier otro que jugase , dentro de ORO). El entrenador es inteligente NO haciendole jugar minutos en exceso (evita riesgos de posibles lesiones) y tambien hace valer al resto de sus jugadores, que tambien tienen un gran nivel, pero sin este jugador estoy seguro que la victorias no serian tan claras.
EliminarSin duda un jugador así es determinante en cualquier equipo, si además está acompañado de otros 11 de buen nivel, pues tienes un equipo muy bueno, que creo que es lo que está demostrando este Alcobendas. Me parece muy bien por parte del entrenador no sobrecargarle con minutos y repartir minutos al resto del equipo, así todos mejorarán y subirán el nivel, que lo necesitaran para un más que previsible campeonato de España.
EliminarEfectivamente lo que hace el entrenador de Alcobendas es la correcto para el equipo ,para los compañeros y sobre todo para el jugador.
ResponderEliminarYa podrían aprender otros entrenadores que con jugadores mucho menos determinantes (pero mucho menos)no hacen lo mismo.
Lo puede hacer porque tiene a doce tíos muy buenos. Alcala, Fuenla, si me apuras Canoe… no tiene a doce jugadores así. Tendrán que tirar de ellos. Es más, para mi tiene incluso más mérito competir con dos tios por encima de los 30 min, por el nivel físico.
ResponderEliminarAsi que, vale ya se ser ventajistas.
Perdona estás muy equivocado, el nivel de los jugadores de Canoe no tiene nada que envidiar al de Alcobendas , si me apuras el nivel del perímetro de Canoe me atrevería a decir que es mejor que el de Alcobendas, empezando por sus tiradores y en general.
EliminarPero interiormente son más grandes los de Alcobendas
Completamente de acuerdo , Alcobendas tiene mejores interiores Alcobendas mejor perímetro
EliminarCompletamente de acuerdo,
EliminarAlcobendas tiene mejores interiores,
Canoe mejor perímetro
Lo increíble de esta situación es que haya varios niños de 13 años formados en canteras de Alcalá que tengan que desplazarse a diario muchos km. para entrenar porque en su ciudad haya varios clubes "quitándose" jugadores. La mejor generación 2008 es de Alcalá de Henares pero está repartida por todo Madrid, todo sería distinto si se fusionaran Ricopia, Juventud y Baloncesto Alcalá en un sólo equipo, como así ocurre en Alcobendas.
ResponderEliminarYo creo, pero no estoy seguro por que no me sé su historia, que Alcobendas no es producto de ninguna fusión. De hecho hay otro equipo en la zona que es Valcude. E incluso por proximidad, Zentro está muy cerca. Yo creo que no es cuestión de unirse clubes, tampoco que estén quitándose jugadores, si es como comentas, que lo desconozco. Es cuestión de hacer bien las cosas. Los jugadores no cambian de equipo amenazados ni a la fuerza. Imagino que sus padres les llevan donde entienden que estarán mejor.
EliminarSe lleva el madrid a marcos zurita para la minicopa. entiendo que no jugará contra canoe el martes, asi que será un partido muy muy igualado, quizás con canoe un poco por delante, ya que este jugador es diferencial... veremos al final, pero creo que estará tremendamente igualado.
ResponderEliminarLo siento, pero me parece fatal esto de llevar "invitados", me parece una falta de respeto hacia los jugadores de la plantilla del equipo que "invita" a otros a torneos. Además de una falta de respeto hacia el equipo que "presta" al jugador
EliminarAún así, el equipo de Alcobendas tiene un gran equipo, con varios niños de selección y sigue siendo superior a Canoe. Aunque no hay duda que será un partido muy disputado.
ResponderEliminarMe hace gracia eso de varios "varios niños de selección" la verdad como si eso fuese garantía de que son mejores que el resto.
ResponderEliminarEn este foro ya se ha debatido sobre si en la selección están los mejores.
Curioso el desarrollo del partido de ayer, R.Madrid - Estudiantes, primera parte 61 - 13 y segunda parte 21 - 27. Increíble el cambio de tornas en el descanso, perdiendo el Madrid 3° y 4° cuarto tras haber arrasado en el 1° y 2°. ¿Alguien lo vió?
ResponderEliminarSí bueno digamos que el nivel auténticos el primer cuarto después se fueron relajando fueron bajando un poco porque no era necesario hacer mucha más sangre de la necesaria y simplemente se fueron llevando sin más.
Eliminaruy este partido lo vi yo de casualidad, al menos gran parte de el. Lo que no vi es el principio. No vi nada raro.
EliminarEn el grupo B se confirma la triste estrategia del Alcorcón basket.....en fin
ResponderEliminarMiami me lo confirmo…..
ResponderEliminarNueva victoria de Tres Cantos sobre Alcorcón (66-59) gracias sobre todo a un alucinante parcial de 19-1 en los últimos cuatro minutos y diecisiete segundos de partido, que es cuando se pide el último tiempo muerto (desconozco qué equipo lo pide). En ese momento el resultado era de 47-58. Por el momento no voy a decir nada, porque la estrategia de Alcorcón, de haberla, será en todo caso ser terceros de grupo, y para que eso pase, tendríamos que ver aún alguna cosa extraña más. Veremos.
ResponderEliminarVisitar el Twitter de Piti Hurtado que lo explica muy bien.....y más porque ha visto el partido
EliminarNo hay nada más que ver, alcorcon va a ir perder todos los partidos para evitar ciertos cruces. Una VERGUENZA en todos los sentidos lo que se ha visto hoy en tres cantos, alcorcon 10 puntos arriba para dejarse perder en los últimos minutos, sacando a jugadores preinfantiles al final del partido, dejando a los infantiles sin jugar. Además, tienen a cuatro jugadores jugando solo con el cadete y algunos de ellos muy pocos minutos, lo cual no se la gracia que les hará tanto a ellos como a sus padres. Creo que ya se ha pasado cierto límite, y que la FBM debería tomar medidas en el asunto, ya que esto fomenta de todo menos la formación de chavales de 13-14 años. Además, una vergüenza que un club como Alcorcon Basket permita a uno de sus entrenadores hacer esto. Hay que reflexionar sobre el tema, ya que no se debería permitir esta adulteracion de la competición, y además, si me pasase a mi, no me gustaría ni un pelo que a mi hijo se le inculcasen estos valores.
EliminarTeniendo en cuenta que el entrenador que dio un espectáculo tan bochornoso es el director técnico del Alcorcón Basket ya me dirás.
EliminarDumas manifiéstate.
ResponderEliminarDanos tu opinión
A Dumas no le interesa hablar ahora....la FBM debería de actuar sancionando al club y entrenadores y no permitír estas actuaciones tan descaradas. Porque si todos hiciéramos lo mismo esto sería una caza de brujas.
ResponderEliminarTotalmente de acuerdo, es lamentable que en baloncesto de formación les enseñen a nuestros hijos que por ganar todo vale, incluido faltar el respeto al rival, pero cómo se puede demostrar lo que han hecho? me refiero, a no ser que los jugadores estuvieran andando por la pista, no se, tiene que ser algo muy descarado para poder demostrarlo y que eso esté grabado... porque siempre pueden decir que no les entraban, etc Alguien ha visto el partido? fue así?
ResponderEliminarHa tenido que ser algo absolutamente descarado. Como dice otro forero, Piti Hurtado ha visto el partido y en su Twitter lo está dejando pero que muy clarito. El hombre se ha quedado entre indignado y alucinado. Hasta una madre de un jugador de Alcorcón pide disculpas. El hilo está al rojo vivo. Una lectura interesante, desde luego. Que se haga algo así siempre está mal, pero con chavales en formación es sencillamente aberrante.
ResponderEliminarLo que no contaba el Alcorcón Basket y su entrenador es que en el partido de su rival jugará el hijo de Piti Hurtado....y encima que estuviera el viéndolo en primera persona.
EliminarBuenas tardes.
ResponderEliminarTenemos que abrir un momento de reflexión sobre lo que está ocurriendo respecto de este partido porque no podemos publicar toda la cantidad de mensajes que nos están llegando.
Por favor intentemos conservar la calma.
Hay mensajes que no se pueden publicar porque son absolutamente inadmisibles.
Os rogamos contención por mucha frustración y rabia que haya en estos momentos.
Un saludo para todos.
Reflexión la que deberían hacer en Alcorcón, sobre todo los padres que tienen ahí a sus hijos ... No siempre el fin justifica los medios...y no todo vale para ganar señores de Alcorcón.
ResponderEliminarYo no puedo imaginarme ese tiempo muerto solicitado por Alcorcón, 9 arriba a falta de 4 minutos y que se les dice a unos niños de 13-14 años para que se dejen ganar recibiendo un 19-2 en esos últimos 4 minutos...No me entra en la cabeza, que clase de valores se les transmite?
En cuanto a las pruebas va a estar difícil, grabado estará el partido por que varios padres de Alcorcón siempre graban todos sus partidos desde benjamines, aunque lo que debería estar grabado son esas palabras del entrenador de ese tiempo muerto... queda por ver ahora si la FBM va a intervenir, cosa que no creo, y qué posición toma ahora Alcorcón, si sigue para adelante con esta fantochada o se echan para atrás por VERGUENZA, hagan lo que hagan, han quedado retratados delante de todo el mundo.
Orden directa del tal Goyo del Alcorcón a 9 arriba a falta de 4 minutos para que les digan a unos chavales de 13 años para que se dejen ganar.
EliminarEsto no puede ser tolerado.
Sr. Goyo váyase a su casa.
Es muy posible que el ansia por lograr un mejor resultado les haya impulsado a llevar al límite una estrategia, y actuar de forma muy criticable y poco ética para cualquier deportista, durante 4 minutos de un partido. Veremos su reacción después de ver las consecuencias. Si la siguiente lección es que de los errores se aprende, seria lo esperado por un club con muchos años de impecable trayectoria deportiva.
ResponderEliminarEl problema es que no solo son los últimos 4 minutos, sino que también han jugado los dos partidos contra tres cantos con muchos preinfantiles y sin los que probablemente sean sus 4 mejores jugadores.
EliminarEl problema hoy ha sido que, incluso habiendo ido a Tres Cantos con un equipo digamos que un poco light, resulta que como quien no quiere la cosa se han plantado a cuatro minutos del final ganando por nueve. Y claro, como ganar no entraba en los planes, no ha habido más remedio que pedir tiempo muerto y dejarles las cosas bien claritas a los chavales. Lo que daría por tener un vídeo de ese tiempo muerto, porque ha tenido que ser algo tremendo.
EliminarBaloncesto: Acusan a España de dejarse perder con Brasil para evitar el cruce con EEUU
ResponderEliminar8 agosto 2012
(Esto era un auténtica jugada de maestros de Scariolo)
Juzguen ustedes mismos...
Baloncesto profesional, esto no.
EliminarVaya ejemplo de verdad y que mala comparación. Mejor ahorrar comentarios absurdos. Sobre todo por el respeto de los padres y niños afectados.
EliminarCualquiera que apoye, disculpe o justifique un comportamiento así con chavales de infantil, de verdad que creo que tendría que hacérselo mirar urgentemente.
ResponderEliminarEs incomparable... son chavales de 13-14 años en formación que para quedar terceros tienen que perder 3 0 4 partidos... increíble que se le pase por la cabeza a un club hacer esto...
ResponderEliminarEspero que la federación haga algo, por el bien de la competición. No merecen jugar estos play-offs...
Que mal pensados sois todos.
ResponderEliminarAlcorcón Basket es un club intachable y con un "saber estar" indudable ,con juego limpio sin mancha y tácticas limpias indudables.
Por eso estoy seguro que va a jugar con la misma alineación de jugadores que estos últimos dos partidos el resto de partidos que les quedan de segunda fase ,de Playoffs etc.......
No me cabe la menor duda ,podéis estar tranquilos
Antes de pronunciarme a otros niveles me gustaría establecer el que entiendo ha sido el planteamiento inicial de Alcorcón para todas sus categorías en esta segunda fase. Todos han bajado a Plata (Junior, Cadete e Infantil) y todos teóricamente estarán en playoffs. Para estos equipos (este año especialmente el Infantil) jugar en Plata puede convertirse en un paso atrás. Así pues el Junior 04 está jugando con medio equipo 05; el Cadete 06 está incorporando jugadores 07 cada semana; y el infantil 08 está contando con 5-6 jugadores 09. Y se les está dando minutos. Podéis comprobarlo en Swiss. Creo que el planteamiento es legítimo si pretendes llegar a Playoffs con todas las plantillas enchufadas. Hasta aquí el planteamiento que a mí me han transmitido los movimientos del club.
ResponderEliminarAhora bien, los partidos contra Tres Cantos proyectan una sombra de duda importante sobre el objetivo real del club y sobre las sensaciones que yo tenía. Si ha habido una consigna directa a los chicos hoy para perder intencionadamente, me parece absolutamente vergonzoso. En mi caso, como padre, voy tomando notas, espero a que la película termine y me siento con mi hijo a valorar la temporada y a tomar decisiones cuando esta termina. Obviamente de confirmarse lo que se está planteando, tendrá un peso enorme en nuestra decisión. Pero quiero esperar a ver cómo gestiona el club esta situación.
No me corresponde a mí en este caso defender al club ni a sus entrenadores. Pero sí me gustaría hacer un llamamiento porque esta situación puede derivar en un prejuicio serio para los que son realmente importantes aquí: los niños. Hay quien sugiere con mucho arrojo la descalificación del equipo. ¿Castigamos a los chavales por seguir las indicaciones de su entrenador, si es que estas han sido realmente las que se están suponiendo? Creo que eso no sería justo. Como tampoco me lo parecería si en futuros partidos se silba o abuchea a estos chavales. Que a veces estas situaciones a los adultos se nos van de las manos.
Hasta aquí mi opinión sobre esta situación, pero quisiera, sin pretender desviar la atención sobre un asunto tan serio, plantear algunas cuestiones para que todos reflexionemos. Lo haré en otro post porque este se me queda corto.
PD: asumo, porque en otras ocasiones en que he opinado ya he observado una gran animadversión por parte de ciertos foreros hacia Alcorcón Basket, que habrá comentarios despectivos o con muy mala baba en respuesta a mis palabras. Me reservo el derecho a dejar sin responder a algunos de los que puedan producirse. He querido compartir mi opinión, aunque tampoco es fácil cuando no sabes muy bien qué se propone el club. Mis disculpas a aquellos a quienes no responda.
Me gustaría ahora plantear varias cuestiones.
ResponderEliminarEl 99% de los que estáis reprochando lo ocurrido hoy en Tres Cantos no habéis visto el partido. Os estáis basando en un tweet de Pipi Hurtado. Todos mis respetos para este señor que puede que haya hecho una lectura correcta de lo ocurrido (seguro que sabe más de basket que yo). Pero ¿no deberíamos ser menos agresivos cuando sólo nos basamos en lo que alguien ha dicho? A muchos os he imaginado esta semana afilando los cuchillos a la espera del Tres Cantos-Alcorcón de hoy.
Por otro lado me gustaría que alguien que lo haya visto me explicase qué ha pasado en el tercer cuarto del Alcalá-Fuenla. Fuenla gana tres cuartos pero en ese pierde 23-6. No quiero pensar mal, pero ¿puede ser que ante la posibilidad de que Alcorcón sea tercero en Plata B, algún equipo esté también intentando evitar un cuarto puesto en Oro para no cruzarse con Alcorcón? Me creo que Fuenla haya hecho un mal cuarto o Alcalá uno muy bueno, pero también es bastante sorprendente.
Por otra parte hablamos de formación. Si es cierto lo que se plantea de Alcorcón, es muy grave. Pero ¿cómo es el baloncesto de cantera hoy en España y concretamente en Madrid? Tenemos un Real Madrid que se va a la Minicopa con dos invitados que van a jugar todos los partidos a costa de que en cada partido dos chavales a los que supuestamente el Madrid está formando se queden en la grada. Y no lo vemos mal. Hay equipos como Canoe o el propio Alcorcón que tienen chavales con más minutos en las piernas que Indurain. Y no lo vemos mal. Creo que Fuenla ya se ha traido un chaval extranjero porque ve que con lo que tiene no llega. Y oigo rumores de que Estu podría estar también valorando. Y no nos parece mal. El año que viene nos encontraremos con las Academy, por ejemplo, SBA, cuyas plantillas están compuestas mayoritariamente por chavales extranjeros. La misma FBM no esperó hace unos meses a que el fichaje del Madrid jugase su primer partido y ya le estaba convocando. El Barcelona lleva a un 2,08 de 13 años procedente de Africa a la Minicopa. Y nadie hace nada. El baloncesto de cantera ya no es tal, es un negocio en el que el fin justifica los medios.
En este caldo ya se cuela cualquier ingrediente. Hay responsables de clubes y entrenadores que parecen haber perdido totalmente el norte.
Yo he disfrutado mucho más de lo que esperaba con las andanzas de mis hijos en el mundo del basket (yo venía del mundo del fútbol-sala), pero cada temporada que pasa me siento más desilusionado. Sinceramente confío que esto algún día cambie, pero mucho me temo que ese día aún está muy lejos.
A ver Dumas, vaya por delante que siempre he apreciado tus comentarios y tu talante, pero hay algunas cosas que me gustaría comentar a la vista de tus últimos mensajes. En primer lugar, tendrás que estar de acuerdo en que, en principio, que Tres Cantos le gane los dos partidos a Alcorcón no era algo previsible. El domingo pasado escribí un mensaje diciendo que sacar conclusiones por un solo partido era precipitado; pero es que lo de este segundo partido ha sido muy escandaloso, sobre todo por cómo ha pasado lo que ha pasado. Tú dices que no hemos visto el partido y que nos fiamos de la opinión de una persona. Es cierto. Yo no he visto el partido. Pero sin haberlo visto, tengo claro que ese parcial de 19-1 en los últimos cuatro minutos (creo que justo después, además, de un tiempo muerto de Alcorcón) es algo extrañísimo, absolutamente fuera de lo normal. Vamos, que ya es algo que me mosquea un poco. Y en cuanto a lo de fiarse de la opinión de una persona, pues también tengo claro que si alguien conocido en el mundo del baloncesto, comentarista en la tele, con prestigio, con repercusión mediática, se mete en un jardín así y se moja de una manera tan tajante en una red social (vamos, hasta el extremo de que escribe que está intentando localizar una grabación del partido) es porque tiene diáfano lo que ha visto. Y yo, que ya ando mosqueado, pues me mosqueo más aún. Pero es que hay más. No sé si has leído el hilo de twitter, pero también hay un mensaje de una madre de un jugador de Alcorcón (no voy a decir aquí quién es, pero es un jugador absolutamente consolidado en la plantilla del equipo) que escribe textualmente lo siguiente: "Lo que hemos presenciado hoy es todo lo contrario a los valores que inculca cualquier deporte y mucho menos el baloncesto, un deporte que te ofrece la posibilidad en cada partido para dar la mejor versión de ti mismo, excepto hoy... como equipo "perdedor" pedimos perdón a los ganadores". Repito, esto no lo escribe el Sr. Hurtado, ni un imparcial. Esto lo escribe la madre de un jugador que ha jugado en todos los partidos del Alcorcón A en lo que va de temporada. Y sin haber visto el partido, esto ya me hace pasar del mosqueo a la casi certeza de que, efectivamente, en el resultado de ese partido hay gato encerrado. Por otro lado, creo que te equivocas cuando hablas de "una gran animadversión por parte de ciertos foreros hacia Alcorcón Basket", más que nada porque eso suena un poco a "si fuese otro equipo, no estaríais armando este jaleo, pero es que nos la tenéis jurada", y de verdad que creo que eso no es así. La reacción (justificada o no, acertada o no, desproporcionada o no) yo creo que hubiese sido la misma con cualquier otro equipo. Tampoco creo que sea muy elegante hablar del tercer periodo del Alcalá-Fuenlabrada y comentar lo que comentas, porque otra vez, suena un poco a echar balones fuera en plan "otros hacen lo mismo y no decís nada". Por supuesto que cosas así han pasado, pasan y pasarán en otras partes, en otros clubes, en otros partidos, pero eso de sacar a colación otro partido de este domingo, y conjeturar sobre las intenciones de otros equipos repito que me ha parecido digamos que poco elegante. Me ha sonado un poco a cuando el profe pilla a un alumno copiando en un examen, y el alumno se queja de que solo le castigan a él cuando otros también lo hacen. Por lo demás, totalmente de acuerdo en lo que apuntas: sería muy injusto que algo de esto perjudique de alguna forma a los chicos del equipo de Alcorcón. Yo también hago un llamamiento para que no suceda nada de eso. Y en lo relativo a lo de los invitados a la Minicopa, minutos de juego, chavales extranjeros, actitudes de la FBM... pues totalmente de acuerdo también. Da todo bastante asco, la verdad. Yo sí lo veo mal, te lo aseguro. Y creo que otros muchos también.
ResponderEliminarEn relación al comentario de Dumas. El fichaje extranjero del Fuenlabrada como dice, asegúrate bien antes de hacer comentarios. Ese niño es del 2009 y jugador del Club desde hace ya varios años. El Infantil A sigue con jugadores lesionados y tienen que subir a los del 2009. Cuanto daño esta haciendo el swish. Y en cuanto al partido del Alcalá me parece muy fuerte poner en duda lo q has echo sin a ver estado en el partido. No voy a entrar en más detalles porque no lo merece. Con el anterior anónimo toda la razón del 🌎.
ResponderEliminarA los niños nada se nada ,ellos cumplen lo que si entrenador les dice ....como buenos deportistas que son.
ResponderEliminarEso sí al entrenador que todos los equipos que jueguen contra el a partir de aquí que no le saluden al final del partido como muestra de repulsa a su comportamiento.
A ver si aprenden que en el deporte se sale a ganar no a hacer chanchullos.
Tengo una duda ,el periodo de fichajes está cerrado el 01 de Febrero no ?.
ResponderEliminarEntonces los refuerzos de Estu ,Fuenla esos de los que habláis tendrán que venir de sus B no?
El periodo de fichajes ya está cerrado, asi que tiene pinta de humo lo de los nuevos fichajes de estu y fuenla. Les toca acabar la temporada con lo que tienen, por lo que probablemente no les de ni para f4 a ninguno de los dos.
EliminarCopio lo que pone en las bases de la FBM (todavía está abierto el plazo)
EliminarEl periodo de inscripción de licencias de jugadores/as en categorías que tengan continuidad en
Campeonatos de España finalizará a las 14:00 horas del último día hábil, entre lunes y viernes, del mes de
febrero de 2022, momento en el que deberá estar en poder de la FEB toda la documentación
correspondiente a la licencia a tramitar
Alcorcón ya utilizó otras armas en la primera fase . Recuerdo comentarios sobre su juego en zona , tan mal visto en esta categoría .
ResponderEliminarYo estuve en el partido y no cabe duda que después del tiempo muerto Alcorcon se deja ganar. Dejando a un niño solo y sin defensor dejandole meter canastas, pero aún así algún preinfantil se negaba a acatar del todo las ordenes e iba a defenderle. A lo que el entrenador reacciona sentandole y metiendo a uno 2008 que asegura que no hará por defender. A partir de ahí los niños de Alcorcon casi que regalan el balón y permiten entradas sin oposición. Eso es lo que pasó ayer.
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ResponderEliminarPero si hasta una madre de Alcorcón ha pedido perdón por lo sucedido 🤦🏻♂️
EliminarQue gracia me ha hecho este comentario. El señor Piti Hurtado es probablemente el periodista de baloncesto más importante de nuestro país, y ha contado lo que vio con sus propios ojos, al igual que lo vieron todos los presentes en el pabellón. Se de varias personas que estaban presentes, y me han corroborado que efectivamente alcorcon se dejo ganar de forma clamorosa, hasta los padres de alcorcon lo admiten. Asi que si tu crees que alcorcon no se dejó ganar pregunta a cualquier otra persona, porque estas muy equivocado.
EliminarPues el señor Piti Hurtado me parece que ha sido muy valiente pues dada su posición pública no tiene nada que ganar si acaso que perder.
EliminarDarle las gracias por defender el juego limpio y de paso pregúntate si realmente crees que Alcorcón no se deja ganar....madre mía justificar una pantomima como la que se dio el Domingo no tiene nombre.
No obstante creo que sí piensas así estás en el sitio correcto no me cabe la menor duda.
Eres de los pocos que defiende lo que no se puede defender ,pero tú mismo.
Felicitar a la madre que tuvo la valentía de denunciar lo que pasó y decirla que no me cabe la menor duda que su hijo aprenderá de ella aunque le pueda pasar factura ,conozco a su hijo pues el mío se ha enfrentado a él en varias ocasiones y con varios equipos y siempre lo ha dado todo en la pista para ganar.
Gracias a los dos denunciantes por su valor y para ti ....que disfrutes mucho esta temporada
Por lo que responde un entrenador de Alcalá a Piti en su tweet de las bases de competición parece que vió algo raro en Fuenlabrada también, ya que dice que van a quedar cuartos ellos mismos seguro.
ResponderEliminarOtro comentario sin mucho fundamento. Solo hay que ver los 2 primeros enfrentamientos entre Alcalá y Fuenla en la 1º fase. Ambos ajustados. Esta vez Alcalá fué mejor, no hay más.
EliminarEsto mismo ha pasado con Estu-Fuenla pero al revés... Estu ganó los 2 primeros de la 1º fase y ha perdido los 2 segundos de la 2º fase.
Pues una pena que lejos de plantear soluciones o dar opciones para crecer y ser mejores las redes sirvan para la crítica y calmar angustias personales. Bien, pero enseñemos tb a nuestros hijos que se les puede dar un uso más positivo que invite a resolver y a un diálogo de opiniones sin juicios. Pues, no creo que sea la primera vez que esto sucede ni será la última. Todos somos partícipes de este circo en mayor o menor medida con el papel que nos toca ejercer así que miremos nuestro ombligo, hagamos un acto de reflexión personal que ofrezca algo para crecer y actuemos en consecuencia.
ResponderEliminarcomo espectador que soy del blog y sin saber nada de que ha pasado pero si de como está organizado la liga, expongo lo siguiente para ver si nos lo aclarais los que estamos un poco desinformados.
ResponderEliminarEsta claro que Real Madrid queda primero, y tiene un primer cruce con un equipo débil de plata, luego un segundo cruce con presumiblemente el que sea 8, equipo en plata de un grupo o del otro.
Es decir 2 cruces donde seguro esos equipos van fuera. Ya no compiten por el titulo.
Luego al RM le tocará final four con el que presumiblemente quede 4 en oro, será su cruce de semifinales.
Entonces lo que está haciendo Alcorcón es tratar de caer en el otro lado del grupo, cruces por el lado del 2 y 3 de oro para tratar de jugarse con estos llegar al top4 y entrar en la final FOUR.
Y lo está haciendo perdiendo partidos?. No ganando? no tiene posibilidad ganando?. O ganando queda primero de grupo y al primero le toca el Real Madrid si o si.
No valoro si está bien hecho o no. Simplemente pregunto.
La cuestión es la siguiente; los dos primeros del grupo de Alcorcón jugarán entre ellos el play off de octavos de final, y el que gane ese play off, jugará cuartos de final contra el primero o el segundo (por sorteo) del grupo oro (Real Madrid y Alcobendas ahora mismo). Vamos, que por esa vía es pero que muy complicado llegar a estar en la F4. Sin embargo, el tercero del grupo jugará en octavos contra el cuarto del grupo de oro (Alcalá ahora mismo) y si gana, en cuartos contra el quinto o el sexto (por sorteo) de oro (Fuenlabrada o Estudiantes ahora mismo). Vamos, que por esta vía se puede llegar a F4 sin tener que enfrentarte a Real Madrid, Alcobendas ni Canoe.
EliminarDejemos de ser hipócritas y dejemos de atizar aprovechando el momento por nuestras batallas personales, nuestra rabia porque esto nos viene mal deportivamente, por querer ir de moralista… llevo más de 25 años como entrenador (antes jugador), he pasado por muchos clubes, no sólo de la Comunidad de Madrid y esto se lleva haciendo y se hará siempre.
ResponderEliminarQué equipo no se mira los cruces y se intenta colocar?
Qué equipo no cambia la fecha de un partido si sus jugadores determinantes no pueden asistir al mismo?
Qué equipo no trata de cambiar la fecha de un partido a última hora alegando, por ejemplo, problemas de instalaciones si se lesiona el bueno esa semana y no es para mucho?
Qué club no ha usado la escusa de contagios COVID para retrasar partidos? (La Fbm tuvo que cambiar el protocolo por esto mismo)
Qué club no ficha al bueno de al lado si tiene la oportunidad?
Qué club no muestra sus victorias y títulos en RRSS como lo más importante? (Algunos lo disfrazan con parafernalia barata, pero muestran el logro deportivo al final como todos)
Qué club no informa de sus pruebas de acceso diciendo la categoría para la que son si es Especial? O publicita las pruebas diciendo que va a entrenar y cómo para captar?
Podríamos también entrar a debatir en los refuerzos de dudosa edad provenientes de otros países, los clubes que cambian jugadores año tras año como cromos en sus A para tener la mejor plantilla posible (para ganar más?).
También podríamos en pensar porque esa obsesión por ganar y no solo atizar a los clubes, directores y entrenadores. Es necesario ganar para tener visibilidad? Dónde llevan los padres a los niños, al equipo que gana normalmente? Necesitamos tener niños para ser sostenibles? Los que no fichan se ven atropellados y buscan otras mañas?
Creo y se que todo está podrido hace mucho tiempo, que no hay ningún club que pueda decir “estoy libre de pecado”, y que resumiendo sobre el tema en cuestión por lo que veo Alcorcón es un club que suele hacer las cosas bien y que quizá en este tema en lo único que se ha equivocado es en no ser hipócrita e ir e frente sin querer disimular ni vender humo. Evidentemente por resultados tienen la tercera o cuarta mejor plantilla y creen que pueden estar en F4 y posible campeonato e España (algo que para un club sin cantera ACB y sin extranjeros es mucho).
Desde principio de temporada se hablaba de lo desequilibrado de los grupos y ha terminado en esto… Es necesario un sistema de competición más justo?
Alguien ha pensado en los chicos? Qué les gusta y aporta más jugar unos playoff chulos, una posible F4 o cerrar +50 todos los partidos sin competir.
Qué difícil acertar en todo con tantas variables.
Pufff... mezclas muchas cosas en tu mensaje, como si fuesen lo mismo, o parte de lo mismo, y en mi opinión no es así. Entiendo lo que quieres decir, y hasta cierto punto te doy la razón. Pero también digo esto: en todo tiene que haber límites, líneas rojas que no se pueden cruzar. A mi me puede parecer bien, mal o regular que un equipo, como dices, por ejemplo cambie una fecha poniendo excusas para así poder contar con su jugador estrella. Pero eso es una cosa, y otra muy diferente es que un equipo se deje ganar un partido. Para mí eso es algo que cruza clarísimamente el límite. Y tiene que haber límites. No puede ser que todo valga. Si justificamos que un equipo se deje ganar, ¿qué será lo siguiente? No sé, podríamos a lo mejor justificar que un jugador de mi equipo vaya a hacer daño al jugador estrella del otro equipo. No mucho, solo lo justo para que no pueda seguir jugando el partido. ¿Por qué no? Estoy totalmente de acuerdo en que los clubes son los primeros que cada vez le dan más importancia a los resultados y a ganar; y no solo los clubes, también los padres, los propios jugadores... todo el sistema gira cada vez más en torno al resultado. Pero yo creo que no podemos aceptar según qué cosas, no podemos aceptar cualquier cosa diciendo que la culpa es de todo el sistema, que está podrido. Lo está, pero si lo validamos todo, lo único que hacemos es estropearlo aún más.
EliminarEsto es de traca, que al Alcorcon el mundo le tiene mania... que son un equipo intachable me parto de risa y que el Fuenla se dejo ganar contra el Alcala... Dumas que flaco favor le haces a tu equipo... hay que ser mas autocritico hombre.
ResponderEliminarLos niños no tienen la culpa de lo que les inculcan sus entrenadores y sus padres, no todo vale para conseguir un buen cruce o para ganar un partido. Y hago mencion a la lamentable actuacion de los padres del Alcala, intentando desconcentrar en los tiros libres a los jugadores del Fuenla, silbidos, abucheos, golpes, totalmente vomitivo.
Sin entrar en la actitud de su entrenador, tirando la pizarra y una silla contra el suelo, cuando estaban abajo en el marcador y luego una vez acabado el partido a su favor, dando palmaditas en el culo de los arbitros.
Se habla del partido del Tres Cantos contra el Alcorcon y hablas del Alcala-Fuenlabrada, esto me suena a discurso politico para distraer la atencion del tema principal. Que no es otro que el que a nuestros hijos no se les enseña a competir y esforzarse si no a especular y a hacer lo que sea para poder ganar.
Pero claro si desde la grada ves a tus padres abucheando a tu rival de 13 años en los tiros libres...a pesar de que educadamente se les pido respeto para los niños, que son lo unico que realmente importa en esto y siguen, pues eso en que te acabas convirtiendo ????
Feliz San Valentin BASKET LOVERS!!
Es lamentable que para justificar una supuesta acción manipuladora por parte del Alcorcon, se intente manchar el esfuerzo y el trabajo de los jugadores de otro club, como el Fuenlabrada. Equipo que lucho y se esforzó hasta el final, sin dejar margen de dudas. No conviertan el foro en un circo, como dicen en un comentario anterior.
ResponderEliminarSOLO decirte una cosa ........jugar a perder está mal ,es así de sencillo no hay más que eso.
ResponderEliminarHacer que tu equipo pierda no es dirigir hacia una posición u otra ,es simplemente repugnante ,lo mires por donde lo mires.
Inaudito que lo defiendas abiertamente habiendo sido jugador y entrenador.
Estoy completamente de acuerdo con las reflexiones del entrenador-jugador que se ha expresado un poco más arriba. A todos se nos llena la boca con palabras como "formación" cuando todos los clubes antes o después pisotean esa palabra.
ResponderEliminarPero también yo creo que hay líneas rojas que no deben cruzarse. Decirle a unos niños que pierdan un partido es una de esas líneas. Alcorcón Basket es un club que siempre ha hecho las cosas bastante bien. Nunca se ha cruzado una línea como esta. Quiero pensar que ha sido un accidente, un desvarío, un experimento que se les ha ido de las manos. Y confío que sepan rectificar.
Pero esta generación 2008, una de las más completas que ha dado este club, ha quedado ya marcada. Han vivido cosas especiales y han estado siempre muy por encima de sus padres y entrenadores. En Benjamín de primer año, habiéndose clasificado para un día del Mini ganado en cuartos a Brains, que luego sería campeón, fueron eliminados por un pequeño error en los cambios realizados por el entrenador. Una norma que se debía cumplir pero cuyo castigo era excesivo. Fue duro explicarles a niños de 8 años que lo que habían ganado en el campo lo perdían en los despachos. En Alevín de primer año falleció de cáncer uno de sus entrenadores, el más querido por ellos, un chaval joven que adoraba trabajar con los chavales. Por entonces Alcobendas era con diferencia el favorito, barría a todos los rivales. Los chicos decidieron brindarle algo grande a su entrenador y ganaron el Campeonato. Vino el Covid y fue duro para todos decirles a nuestros hijos que no se podía jugar, esto nos pasó a todos. Luego un campeonato Preinfantil que se ganó, pero que apenas se celebró porque estos chicos no son tontos y sabían que es una categoría muy pobre en la que lo difícil era perder. Gran ilusión este año, compitiéndole a Alcobendas en los dos partidos y ganándole a Canoe uno de ellos. Y ahora esto... insisto, una gran generación que al menos esta temporada, pase lo que pase, quedará ya marcada.
Volviendo a las palabras del entrenador mencionado a mí este foro ya me agota porque hay mucho moralista y mucho ventajista (y seguro que yo también lo haya sido en alguna ocasión, pido disculpas por ello). Este es mi último post aquí. Me ha servido para aprender mucho sobre basket y cantera, pero ya estoy cansado. Gracias por todo y nos vemos en las canchas.
Buenos Dias!!!. Entiendo que abandones ya no hay nada más que defender y os habéis quedado sin argumentos. BYE BYE
EliminarMira no me vaciléis a la gente ni os riáis de las personas que quieren a este deporte.
ResponderEliminarAlcala Fuenlabrada lo vi con mis ojos y fuenla fue a por el partido en otro momento y Alcala tuvo un subidón en ese parcial que dejó a fuenla Ko aún así estuvo muy igualado el final ASIQUE no lo comparéis con Alcorcon porque es ridiculo , a ver qué hace contra estudio si se deja perder también o contra Getafe se merece un Castigo es formación es cantera no Seleccion española profesional. VERGONZOSO Alcorcón tenéis buen equipo para quedar 1º del grupo b si en cuartos no sois suficiente para ganar a Alcobendas l real madrid una pena pero lo habéis intentado y habéis hecho buen trabajo sin embargo ahora … no
Buenos días a todos.
ResponderEliminarMe gustaría valorar todo esto que ha pasado y que me parece vergonzoso.
Por otras circunstancias estaba el domingo en el pabellón donde se jugó el famoso partido y pude ver parte del mismo. Quede claro que estoy totalmente en contra de lo que se hizo y de lo que se hace casi todos los años, desgraciadamente, pero que en esta ocasión se ha hecho viral por que un personaje público, al que respeto totalmente, lo ha publicado en redes sociales y ya sabemos lo que pasa con estas cosas.
Pues bien, como soy un friki del basket y me ha interesado el tema, he investigado un poquito. Tengo conocidos tanto en Tres Cantos como en Alcorcón Basket, aunque esta generación no la conozco, y he podido ver de nuevo el partido.
Se ve claramente el objetivo de Alcorcón, pero.... Y aquí viene la BOMBA. ¿Nadie se dio cuenta que Tres Cantos jugaba a lo mismo?
Son unos tramposos los dos equipos. He visto que Tres Cantos ha sido primero en su grupo en la primera fase, ganando incluso al Real Madrid B con holgura, que aunque son un año menos se supone que son de lo mejorcito de Madrid, y veo que unos preinfantiles de Alcorcón, les está pasando por encima. Perdonarme pero algo sospechoso es. Se ve como uno de sus mejores jugadores n°25 no ataca a canasta casi nunca, que defiende a un niño al que le saca dos cabeza y no intenta ni robar el balón y los entrenadores sentados tan tranquilos en sus banquillos.
Es decir, los dos equipos buscan el mismo objetivo, lo que pasa que se les notó más al equipo visitante.
Creo que esto no lo deberían dejar pasar y que los dos clubs paguen las consecuencias.
Flaco favor les hacen a los chavales que se tiran toda la semana entrenando para que luego ocurran cosas así.
Pero eso sí, ellos no tienen la culpa y pido respeto para chavales de 13 años, que los adultos nos crispamos enseguida.
Que quede claro que no quiero defender a ninguno de los dos equipos, solo que me parece que opinamos si analizar las cosas antes y se nos va de las manos a todos.
Buen día a todos.
En primer lugar, eso de que se le ha dado bombo al tema por el famoso Tweet no es verdad, ya que todo el mundo tenía claro a lo que iba a jugar este equipo, dejando sin jugar a sus mejores jugadores y jugando con preinfantiles. No nos olvidemos tampoco de que Alcorcon también se dejó ganar la ida contra Tres cantos, lo único que no fue tan cantoso. Y en segundo lugar, me parece muy feo acusar a tres cantos de lo mismo que ha hecho alcorcon, como para quitarle hierro al asunto. No cabe duda de que el equipo que se deja ganar es tres cantos cuando meten 19 puntos en 4 minutos y alcorcon saca todo preinfantiles y meten 1 punto en 4 minutos. Así que porfavor no tapeis lo que ha hecho alcorcon acusando a otros equipos que menos mal que no juegan ni piensan así.
Eliminares que lo previsible, es que si está en plata cualquier oro le gane de sobra. Creo que por un lado o por otro irán fuera.
ResponderEliminarY que os parece que pistas como Real Madrid no dejen público?. Esto debería estar prohibido. Con la excusa del covid hacemos lo que queremos.
Esta es buena....deben ser de los pocos (quizás únicos) que contando con instalaciones adecuadas (que no sean gimnasios de colegios o similares sin gradas ni opción para que los padres estén), decidan dejarnos a todos fuera. En el momento de la pandemia en la que estamos, eso ya no es de recibo.
EliminarHola, saludos a los que soléis andar por aquí. Me llamo Piti Hurtado y soy entrenador de cantera desde hace bastante tiempo, ahora trabajando en otros aspectos del baloncesto. Primera vez que me acerco a este foro, de hecho no sabía que hubiera aún foros con comentarios anónimos, entiendo que bien moderado y sin permitir faltas de respeto.
ResponderEliminarLo que vi el domingo no me lo va a contar nadie, no existe nadie que me lo vaya a rebatir porque fue de una evidencia brutal. Yo no lo había presenciado en cantera. La existencia de estos comportamientos para mi no los justifica.
Vi tiros libres tirados a fallar pero no para forzar rebote, tirados cruzados a que no tocaran nada. Justo cuando el anterior entraba limpio. Vi triples lanzados según se pasaba el medio campo por jugadores preinfantiles sin fuerza para eso y sin hábito. Vi ausencia de esfuerzo en el rebote. No digo que lo intentaran "un poco" para que no se notara mucho. No, digo que sea apartaban para que el rival, muy desacertado, cogiera 3 ó 4 rebotes ofensivos consecutivos hasta que metiera la canasta.
Es fácil entender la ignominia porque si te van ganando de 10 y pasa todo eso, no es un mensaje a la competición, a la federación, a tus jugadores, todos mensajes negativos. No, es un mensaje de absoluta falta de respeto al rival, al que eres superior y se lo estás demostrando. Como dejando de vestir a los buenos, usando quintetos de primer año en el último cuarto no fue suficiente, lo siguiente era ya apartarse a ver si estos "mantas" ganan de una vez. Es feo, antideportivo, irrespetuoso y absolutamente deleznable.
Alguien decía que tengo más a perder que a ganar explicando todo lo que vi. Para nada, aprecio las buenas palabras pero no estoy de acuerdo en esto.
Yo a mi hijo le pido disciplina y esfuerzo, eso le llevará a conseguir su disfrute y sus amistades. Y eso es lo que defiendo. Ni mi hijo, ni ningún niño que vi en ese partido se va a dedicar a esto como jugador NBA o Euroliga. Pero muchos pueden ser jugadores de autonómica, entrenadores, monitores, maestros, periodistas. Y si yo no defiendo a mi hijo en su esfuerzo entonces lo que soy es una mierda de padre porque no puedo mirarle a la cara y luego decirle que estudie o que luche. Si yo justifico y me callo cuando el sistema le falla a mi hijo de una forma tan evidente y poco respetusosa, entonces yo soy parte del equipo que se dejó perder y apoyo al entrenador que ordenó eso.
Si quieren denunciarme, ellos tienen que probar que no se dejaron perder aportando vídeo y testimonios. Yo sé lo que vi y sé las personas que estaban allí. Nos equivocamos dejando pasar cada desastre delante de nuestros ojos.
Nos equivocamos como personas de baloncesto. Nuestro deporte no lo hace mejor que mi club llegue a la Final a 4. Nuestro deporte lo hace mejor cuanta más gente vea que es un deporte donde confiar la educación deportiva de sus hijos.
Montar tal desastre daña mucho más el prestigio de un club o de un entrenador que el potencial beneficio de conseguir una clasificación un poquito mejor.
Un saludo a todos los que hayan llegado hasta aquí leyendo.
Que razón tienes crack.
EliminarA ver si alguno entiende que esto es baloncesto de formación y dejan de mangonearlo todo.
Saludos.
👏👏👏👏👏👏👏
EliminarEstoy de acuerdo contigo en todo lo que dices y de nuevo te doy las gracias por tu comportamiento.
ResponderEliminarMuchos tendríamos que aprender de tu ejemplo.
Totalmente de acuerdo con Piti.
ResponderEliminarAhora lo que tendría que hacer la FMB, es llevar a algún responsable de la federación a ver los partidos que juegue Alcorcón a ver si tienen narices de volver a dejarse perder contra Getafe, Estudio etc, a priori rivales inferiores a Tres cantos.
Tendría que ser más bochornoso, y cantoso al tratarse de una diferencia de nivel más evidente.
Absolutamente de acuerdo con Piti.
ResponderEliminarEsto es un escándalo.
Hace tiempo que lo pensamos muchos pero creo que es el momento aprovechando esta situación que de una vez por todas se renueve la cúpula de dirección de Alcorcón.
No es la primera, ni la segunda y ya está bien.
Tengo una cuestión para la gran mayoría ofendida y moralista.
ResponderEliminarPor el tono de vuestros mensajes no sois de Alcorcón y vuestros hijos están en un lugar que sí os gusta. Qué más os da lo que hagan allí? Por qué queréis sanciones deportivas? Por qué queréis que vaya la federación a verles?
Vuestra victoria debería ser moral y de educación y futuro de vuestros equipos. Querer hacer daño (“justicia”) con lo puramente deportivo no nos pone a su mismo nivel? Si tanto me escuece resultadistamente no soy igual que ellos? Qué ganamos abriendo investigaciones?
No tienen suficiente castigo ya? Hacer leña del árbol caído…
Le decimos a mi hijo eso no se hace por muchas razones, pero luego si puedo voy a hacer daño, lo mismo de lo que me quejo que le hacen al deporte y la educación. Y cuando lo hacen nuestros referentes y ganan, celebramos y no educamos.
Que gracia me hace que nos importe tanto la pureza y salud de la competición, formación y valores, y no me plante ante las academias, las edades dudosas, los arbitrajes en ciertos campos, los favores en selecciones…
ResponderEliminarSin justificar nada lo de Alcorcón que me parece sucio y deleznable, también es una vergüenza el tema academias, edades dudosas, arbitrajes en ciertos campos… En tema selección, ya todos sabemos cómo funciona, favores claros y niños que van y no deberían ir, y otros haciendo méritos para ir y no obteniendo recompensa. Se me ocurre alguno de Alcorcón o fuenla y un par de canoe que además le han ganado de 43 a Alcobendas, y no tienen a ningún jugador en la selección.
EliminarSospechosa derrota de Alcobendas con Canoe… están buscando algún cru… ah no… que Zurita está en la minicopa y no son tan buenos y compensados como vendían
ResponderEliminarMadre mía ,tan buenos que eran los del CBA ,pues CANOE casi les cierra y sin especular como se tiene que hacer.
ResponderEliminarVa a ser que Alcobendas tiene al niño más determinante de la liga y no un equipo compensado.
Que empiecen a pensar que hacer el año que viene.
Madre mía qué repaso se han llevado.
Ya comenté en un post anterior que creía que sin zurita ganaría canoe, pero obviamente no esperaba un +43. Repaso de canoe a Alcobendas casi cerrándole marcador, y con todo el equipo muy enchufado. Canoe aspirante muy claro a campeonato de España , y creo que jugando así no tendrán ningún problema en quitarse de en medio a Alcorcón en caso de que les toque. Veremos también si el entrenador de Alcorcón decide cambiar su maravillosa estrategia, pero creo que bien le toque madrid, canoe o Alcobendas se irán a casa en cuartos y habiendo hecho un poquito el ridiculo.
ResponderEliminarQue pena que sea el último año bueno y disfrutable para estos buenos chavales, luego ya a rezar para que no les toque contra el poder africano y académico
ResponderEliminarGran victoria del Canoe, muy buen juego de equipo, anotando todos los jugadores estando muy acertados y buena defensa, difícil ganarles jugando así. Destacar la intensidad del 44, el buen trabajo ofensivo del 23 y el talento del 20, así como el juego interior, en el que fueron superiores ¡Enhorabuena!.
ResponderEliminarEl Alcobendas muy flojos en defensa y el peor partido en ataque del año. Las circunstancias eran complicadas, sin Zurita, uno de los de la selección lesionado y alguno más tocados. El 15 tiró del equipo en todo momento y le acompañaron con intensidad el 8 y el 0, pero no fue suficiente para competir.
La liga es muy larga, veremos como siguen evolucionando todos los equipos.
Hacer cuentas de los cruces antes de tiempo es muy peligroso, aun pueden haber sorpresas de aquí al final de los partidos de grupo...
ResponderEliminarEste año es para disfrutar, tanto los chavales como sus familias. Efectivamente, como dice otro forero, después todo se complica...
Hoy comienza la minicopa, podremos ver a qué nivel está el baloncesto madrileño de cantera respecto al resto de España.
ResponderEliminar¿Alguien sabe dónde lo televisan? ¿Y los horarios?
Parece que el Joventut y Valencia tienen buenos equipos, el Barcelona estuvo flojo en el torneo de Aristos hace unos meses pero probablemente haya subido el nivel y los equipos andaluces también darán guerra. ¿A quien veis favorito?
Partidazo de Canoe, de todo el equipo. No sólo de 3 jugadores, que ya está bien de ser partidista. Talento de quién??? Hay que ser objetivos, por favor...
ResponderEliminarAlcobendas lo intento, pero no pudo con un Canoe que ayer supo jugar en equipo